看板広告禁止のススメ！景観を守るための最終手段か？
引用元：https://news.ycombinator.com/item?id=43606371
Vermontでは看板禁止されてて最高なんだよね。New YorkとかMassachusettsにちょっと行くとマジでびっくりする。看板ってマジでダサい。
マジそれな。New Hampshireに川を渡るとマジで違いがわかる。Vermontに住んでて良かったって思うことの一つだわ。
ちょっと前に話題になった記事のライト版みたいな感じかな。＞https://news.ycombinator.com/item?id=43595269
看板禁止されてるところに住んでるから最高。
記事に“48フィートの広告をどこにでも立てられる”って書いてあるけど、場所によっては看板立てることで収入になるから禁止されてないって聞いたことあるな。
Alaskaで育ったから看板禁止が当たり前だったんだけど、Floridaの大学に行った時カルチャーショック受けたわ。特に、道路に集中しなきゃいけない時に、あんなに主張激しい看板がたくさんあるのはマジ勘弁。
マジか。東海岸育ちだから、そんな可能性考えたこともなかったわ。昨日のHNのスレッドで初めて知った。
Alaska、Hawaii、Vermontはマジで進んでるんだな。
似たような感じだけど逆だな。広告があるのが当たり前だったけど、もっと酷くなるなんて思わなかった。久しぶりにFloridaに行ったら水に浮かぶ広告があってマジで萎えた。
Vermontを車で走った時、他のfreewayと違って、車文化のゴミゴミしたものがなくて感動したな。ガソリンスタンドとかstrip mallがないから、遠くからhighwayが見えなくて、森に溶け込んでるみたいなんだよね。
看板ウザいのはわかるけど、問題の2％くらいでしょ。
看板を禁止すれば、Overton windowを動かせる。看板は簡単だから、もしそれを規制できないなら、他の広告なんて無理だよね。もし看板をなくせたら、次のステップに進める。
Seattle（たぶんKing County）は看板禁止のはず。I-5を南に向かってTacomaに近づくと、禁止エリアが終わるのがマジでわかる。
あと、Edward AbbeyのThe Monkey Wrench Gangの冒頭シーンは、Southwest Utahで看板を違法に切り倒す話だよ。
King Countyじゃ合法だけど、一定の距離内のビジネスに限られてるんだってさ。522号線沿いにいくつかあるらしいよ。
https://maps.app.goo.gl/cmCVXvJJgfYUAtXF9
シアトルのダウンタウンにもいくつかあるかも？I5沿いかな？例えば：https://maps.app.goo.gl/W6HbwSC4eFYYG3sW8
＞[0]から：1960年代初頭、ワシントン州は高速道路から広告看板を禁止した最初の州の一つだったんだ。“例外は、ファイフ近郊のI-5沿いのPuyallup Tribeが所有する土地に見られるよ。そこでは巨大な広告看板やビデオスクリーンが高速道路の両側に並んでる。（主権国家として分類されているため、Puyallupsは独自の標識法を持つことができるんだ。）”もし州の禁止がなかったら、バンクーバーからベリンガム、ポートエンジェルスからスポケーンまで、何百もの同様の標識が見られてたかもね。
[0]: https://www.cascadepbs.org/2012/08/hinshaw-billboards
現在のルールはここにあるよ：https://wsdot.wa.gov/business-wsdot/highway-signs/advertisin…
面白いことに、数日前にも広告の全面禁止についてのスレッドがあって、広告看板の話が出て、それについて投稿したんだ。
それはすごいね。
全部なくなってほしいけど、現状維持でも良いかも。
次は、政治的な立て看板が庭以外に氾濫するのを止めないとね。
mountain to sound green wayは、広告看板がなくて、緑豊かで美しいよ。もっと多くの場所がそうあるべきだね。
ワシントン州の主要な高速道路のルールは、広告看板は同じ敷地内で実際に販売されているものだけを宣伝できるってことだよ。
これは良いバランスだと思うな。最もひどい注意散漫を防いでる。
デジタル広告とは違って、広告看板のROIはかなり低いみたいだね。
俺が住んでるところは、ほとんどが人身傷害弁護士とストリップクラブの広告だよ。
なくても全然構わない。
広告看板は高くてターゲットを絞れないから、顧客獲得あたりの利益がすごく高くないとね。だから法律事務所、スポーツ賭博とかが多いんだね。もしくは長期的なブランド認知度を上げるために、アルコールとか、ファストフードとか。
Vegas
Maineはかなり前に州全体でbillboardを禁止したんだって。マジ最高じゃん！Vermont、Alaska、Hawaiiもそうらしいよ。ネット情報だけどね。 数年前にHonoluluに行ったんだけど、なんでこんなに街が静かに感じるのかしばらくわかんなかったんだよね。マジで気に入った！帰ってきたらbillboardだらけでゲンナリしたわ。 あんまり州から出ないんだけど、現実世界を見るといつもマジかって思う。シーッ！ここは静かでいいんだから！ 広告全部禁止にしろ。 なんでいつも極端な方向に走るかなー。そんなの実現性ほぼゼロじゃん。Billboards禁止くらいなら、良い方向への現実的な一歩になるんじゃない？まずはそこから始めれば、みんなが目に見える改善を実感して、もっと大きな飛躍も可能になるかもよ？いきなり業界全体を潰すなんて、ありえないって。夢見すぎだって。 過激な行動を支持するって言っても、段階的な行動を受け入れないって意味じゃないよ。 そういうコメントの仕方は議論を止めてしまうってこと。何かを変えたいなら、もっと慎重にアプローチしないと。 これは政治的な主張じゃないよ。マーケティングには広告以外にも色々あるし。本当に良い製品なら、それ自体で売れるはず。広告は搾取の機会が多すぎるんだよ。 たぶんGPは、これを追求する価値のある政治的な政策として提案してるわけじゃなくて、単に好みを述べてるだけだと思うよ。それに、極端な好みを述べたからといって、段階的な改善に満足しないって意味にはならないし。 自由な社会で、どうやってそれを実現するんだ？ 近所のbillboardにbillboard広告会社が宣伝してるのがあるんだよね。「見逃せない。ブロックできない。アン[なんか]できない」みたいなスローガン使ってて、めっちゃイライラするんだわ。見る人が絶対見ざるを得ないってことを押し付けてくる感じがマジでムカつく。落書きしたくなる衝動に駆られるわー。 ポーランドのSopotって街がbillboard全部禁止にしたんだって。どんな感じか見に行きたいなー。絶対すごいと思う。 マジか、よかったー。Portlandに一回だけ行ったんだけど、気候とか植物相はAustinと全然違うのに、billboardのせいでなんか不気味なほどAustinっぽく感じたんだよね（いい意味じゃなくて）。Seattleみたいな感じかなって思ってたんだけど、billboardの有無ってマジで大きいんだなって思った。 PolandとPortlandは違うからねー。どっちも北半球にあるけど、同じ大陸じゃないし。 マジか、勝手に脳内で補完してたわ。でもPortlandでの経験はマジでそんな感じだったから、このままでいいや。 言われるまでずっとPolandって読んでたわ。少なくとも3回は読んでるのに。 え、Austinってbillboard禁止じゃなかったっけ？ いくつかあるのは、昔からあるやつで、倒れたら建て替えられないはず。 マジか、騙されたわ。Austinの第一印象は、BurnetとかN Lamar沿いのひどいbillboardのせいで最悪だったんだよね。何年も住んでるのに、その印象が全然消えない。言われてみれば、もしbillboard禁止じゃなかったら、今住んでるところにもっとたくさんbillboardがあるはずだわ。 デザイン委員会とか、ゾーニングとか、許可プロセスとかって、そういうのに頼ってる都市の住宅価格の高騰とか不平等さの原因になってるよね。広告は問題もあるけど、こういう恣意的なデザイン委員会は権限を弱めるべきだと思うわ。 私のお気に入りのParkwayはBaltimore-Washington Parkwayかな（今のところ）。国立公園だし、春と秋は木々が色鮮やかでマジで綺麗。billboardもないし。 Spainも高速道路沿いにbillboard置くの嫌みたい。少なくとも私が旅行した時はそうだった。ツアーガイドが言ってた。Barcelona Olympicsの時のbillboardだけだったと思う。マジで全然違うよね。 メトロ通勤じゃないときは、ちょっと混んでてもいつも295を使ってたな。もう何十年も前だけど、交通量が多くても木々が落ち着く感じで、はっきり覚えてるよ。 南アフリカの都会（Johannesburg/Pretoria）からアイルランドの田舎町（Wexford）に引っ越してきて、看板とかしつこい広告がないのがマジで最高だった。看板広告って、見慣れてるせいで気づかなかったけど、実際はすごい精神的に抑圧されてたんだなって思ったわ。 ブラジルは看板禁止にしたらしいよ。15年前、Portlandに住んでた頃、ある自然食品店の壁画が広告じゃないかって問題になったんだよね。地元の会社が、子供たちの前でギャンブルの広告を出す権利を邪魔するなって訴えたんだよ。だから、このアイデアを実現するのは簡単じゃないと思う。 うちの街も看板のルールが厳しくて、バックライトとか派手なのはダメ。大体、道路から引っ込ませないといけないんだ。だから、見つけにくいけど、歩いたり運転したりするときに目に優しいんだよね。 看板って絶対、不動産の価値を下げると思うんだよね。それだけで、もっと減ってもおかしくないのに。 Bostonはバス停とかゴミ箱とか、公共の場所をめっちゃ小さい会社に売り払ってて、その会社が広告スペースを転売してるんだよね。LexingtonとConcordだけはそういうのが禁止されてるけど。パンデミックの時、郊外でJohnnie Walkerの広告が一年以上貼られてるゴミ箱を見つけて、コミュニティの詩のイベントの広告の見積もりを頼んでみたら、2000ドル以上だったよ。それを市内のゴミ箱の数だけ掛けてみて。 スウェーデンでは、もうほとんど禁止されてるよ。看板の許可を得るのがほぼ不可能で、自治体と地主の承認が必要なんだ。だから、知り合いが土地をたくさん買って、土地を覆わないし許可が要らない100mの広告バルーンを上げたんだって。でも、広告が気を散らすせいで事故が起きて、法律で止められちゃったらしい。 広告主はもう看板なんて必要ないんだよ。うちの車にはラジオとかのディスプレイがあるんだけど、広告が表示されて、オフにできないんだ。 言いにくいんだけど、看板を使わないように頼んでみたら？看板を使うことがビジネスに悪い影響を与えると思わせるくらいに。看板を禁止するんじゃなくて、使わないように提案するんだよ。 ちなみに、ブラジル最大の都市São Pauloは看板を禁止したんだって。今はもっと良くなったと思うよ。おかげで、街中にグラフィティアートが広がったんだ。 マジかよ、South of the Borderまであと500マイルってどうやって知るんだよ？Buc-ee’sまで250マイルってのも！娘をたぶらかしちゃダメだってリマインドもしてもらえなくなるじゃん[1]？ アラスカに住んでるけど、billboard禁止されてて最高だよ。アメリカ本土のほとんどの場所に行くと、屋外広告の醜さにすぐ気づくわ。billboardがなくても、みんなちゃんと地元の店で買い物してるし。 まあ、そう思うけど、別にどうでもいいかな。一部の人はマジで熱くなってるけど、ほとんどの人は同意するけど重要じゃないって感じ。政府にはもっと大事な問題で忙しくしてほしいわ。あんたの個人的な問題じゃなくてさ。 billboardは一部の広告にはマジで最適だと思うよ。有名なコメディアンとかミュージシャンが街に来るのを知らせるとかさ。正直、広告全般は好きだけど、Targeted adsが問題なんだよな。billboardは一番Targeted adじゃないし。 もしチラシを地面にポイ捨てしたら、市の条例か法律に違反することになる。でも、それを拡大して、周りの人が見ないようにできないようにしたら、OKってこと？マジで意味不明。ゴミはゴミだよ。紙切れだろうと、billboardサイズに拡大されようと。 それって変な理屈だよ。もし許可なく他人の土地にbillboardを立てたら違法になるだろ。自分の庭にチラシを落としたら完全に合法だ。あんたの理想とするbillboardのない世界では、店先に置いてあるセール品を知らせる看板も禁止するのか？個人の家の看板は？どんな種類の不動産にどんな種類の看板を掲示することを許可するんだ？政府機関が道路脇のbillboardスペースを借りるのを禁止するのは理解できるけど、誰かが自分の屋根や敷地の端にbillboardを立てるのを止めるのは酷いと思う。 billboardは特定の層（ドライバー）をTargetedにしてる。道路から注意をそらして、売ろうとしてるものに気を引くように設計されてるんだ。それだけでもbillboardを禁止する理由は十分だ。ドライバーにGPSを一瞬見ただけでクソ野郎だって言うくせに、企業がドライバーの気を散らすように意図的に設計された広告を道路にベタベタ貼るのを許すなんてありえない。 俺にとって、許容できる広告の基準は、避けられるかどうかだ。新聞、雑誌、無料テレビ、無料ウェブサイトはOK。billboardとか、金払ってるサービスは絶対ダメ。 デンバーではほとんど禁止されてるよ。上限があるみたいで、新しいのが建つってことは、別のものが撤去されるってことらしい。実質的にはほとんどなくなってるね。既存のbillboardの周りに建物が建てられてる面白い建築もあるよ。 看板って、ダサい街をちょっと良く見せることだってできるんだぜ。看板がない街はコンクリートジャングルみたいでさ。マジで信じられないならブラジルに行ってみな。 この記事に書いてあるみたいに、看板を好き勝手に立てられるわけないじゃん。もっと規制があるって。 これって建物にも適用すべきだと思うな。ロゴとか名前も全部なしでさ。許可されるのは、フォントサイズ小さめの案内表示くらいじゃない？ 看板は街の内外問わず禁止すべきだなって思う。広告過多は避けるべきだし、看板ってスペース取るじゃん(木とか道とかにもっと使えるのに)。 Adbustersが何十年も前から訴えてきたことじゃん。でも、広告を禁止させることに集中するんじゃなくて、George W．Bushの文句言い始めたんだよな。だから今でも看板広告があるんだ。 支援できる具体的な法案ってどこにあるの？ こういうアイデアに関する新しい住民投票ってある？もしあったら、絶対支持するわ。 黒人家族が白人居住区に引っ越すのを阻止するために作られた、自治体を武装HOAとして機能させる条例を直すのはどう？看板禁止より簡単そうじゃん？ どっちもやればよくない？これらの政策って対立するもんじゃないでしょ。いろんな人がいろんな政策を推進して、街を良くしてくれるのは素晴らしいことだと思うな。 重要かもしれないけど、関係なさそうな問題に感じるな。看板とのつながりってある？ 記事に書いてあるよ。 マジか。記事読んだけど、billboardに対するストレートな批判にしか見えなかったんだけど。ここでの議論は、あなたのコメントを除いて、billboardか広告全般についてだし。 隠喩だとは思わないな。ただ、自治体がビジネスに対して外観の変更を要求しているのを見て、それをbillboard禁止の正当化に使ってるだけだと思う。billboardを禁止するのは良いけど、自治体はそんな美的ルールを強制すべきじゃない。 提案されてることは絶対に実現しないと思うけど、面白い議論だね。 外壁のデザインを選ぶ委員会を禁止しようぜ。 うちのHOAは泥小屋を建てさせてくれよ。土地は100ドルで売ってくれ。 これって債務整理の前？後？ そもそも、議論の前提に全く同意できない。 もし隣人があなたの庭を日陰にしないという計画承認を得ていたのに、実際にはあなたの庭を日陰にし、あなたの庭の楽しみと家の価値を下げてしまうようなものを建てたら、どう思う？ 特に都市部での私有地の些細な詳細を規制することには反対。日当たりとか景観が自治体によって永久に保護されるなんて期待して家は買わない。 Vermontは州の高速道路沿いのbillboardを禁止したんだって(Hawai’i、Maine、Alaskaもそう)。もっとコメントを表示（1）
USベースのHN民として言わせてもらうけど、今の分断された政治状況じゃ、段階的な改善っていう選択肢を忘れちゃってるのが残念だよね。俺はそれが一番良い方法だと思うんだけどな。
まずはbillboardを禁止して、それからもっと多くの種類の精神汚染を禁止していこう。Overton windowが十分に動くまでね。そしたら、人の注意をコントロールするためにお金を払うこと自体を完全に禁止できるようになるかも。
俺も、広告が全部消えてなくなってくれたら最高だと思う。
Sopot, Poland[0]
[0]
https://en.wikipedia.org/wiki/Sopot
https://www.kut.org/austin/2022-04-21/advertising-companies-…もっとコメントを表示（2）
[1] https://imgur.com/MaaS5ua
https://www.google.com/maps/@39.7618828,-105.0111584,3a,73.4…もっとコメントを表示（3）
もしそうじゃなかったら、もっとたくさんの看板を見かけるはずだよ。
税金かけるって意見もあるけど、場合によっては禁止じゃなくて課税でもいいかもね。でも、場合によってはやっぱり禁止すべき。
建物の中なら広告があってもいいかも(レストランの食べ物とか)。
一つの問題に集中して、世界の問題全部を解決しようとしないことの大切さを教えてくれる、最高のケーススタディだよ。
看板なんてどうでもいいけど、この記事の本当の不満は看板のことじゃないよね。
もしこの記事が何か別のものの隠喩（人種差別的な条例とか？ zoning全般？何か他のもの？）なら、多くの人が見逃してると思う。教えてくれない？
嫌味に聞こえるかもしれないけど、マジで言ってる。発展途上国ではうまく行ってるモデルだし、民間資本が不動産市場を乗っ取る前のやり方じゃん。
＞業者がミスを訴えたところ、市職員は壁を撤去して承認された外装を再設置することを要求した。
こんなの、めちゃくちゃくだらない仕事じゃん。建物のオーナーがやりたいなら良いけど、市職員がこんな些細なことにまで関わってくるなんて、マジでムカつく。センスも悪いし。
＞あなたの家は影の要件を満たしていません、取り壊してやり直してください。あなたの家は50年前の政策に基づいて3ft高すぎます。外観はベージュでなければなりません、さもないと退屈な人生を送ることになります！あなたのフェンスは白でなければなりません！
とは言え、billboardはマジでクソだから、禁止すべきだと思う。
それに、そんなくだらない官僚主義のせいで家なんて買えないし、たぶんこれからも買わないだろうな。庭が使えなくなるくらいじゃないと、そんなことで正義を求めるなんて考えられない。隣人が自分の家を何色に塗ろうと口出しすべきじゃないし、それは私の例え話よりもっと関係が深い。もし本当にswastikaを描いたら、まあ、例外かな。
シートベルト着用を促すbillboard広告のために連邦高速道路の資金があるんだけど、Vermontにはbillboardがないから、代わりに近くのNew Hampshireでそのお金を使わなきゃいけなかったんだ…
…New Hampshireにはシートベルト法がないっていうオチ。
