【速報】FBIが著名なコンピューター科学者の自宅を家宅捜索！連絡が取れず騒然

なるほどね。言い換えると、政府がこういうやり方で人を消してる証拠はないってことだ。それに、そういうことがあればすぐ気づく人がたくさんいるから、もし頻繁に起きてるならもうとっくにわかってるはず。今回が初めてのケースで、これから何度も繰り返される可能性もあるけど。もしそうなったら、政府が人を消してるって推測してもいいかな。今のところ、事実だけ見ると、政府が人を消してるってより、他の説明の方がしっくりくるんだよね。

公平に言って、ナチスの強制収容所の証拠だって、ヴァンゼー会議で収容所をそういう風にすると決めるまでは公にはなかったんだよね。ホロコーストの本当の恐ろしさがわかったのは後になってから。
あの頃と似たようなことが今起きてるなら、そうじゃないって証明されるまではそうだって考えた方がいいんじゃないかな。事なかれ主義と責任感の欠如が、善良な人を怠惰に変えちゃうんだ。
”信じてくれ”って言っても、半世紀以上にわたる悪行と権力乱用で信頼が地に落ちてる今じゃ、通用しないよ。Trusted News Initiative（信頼できるとは言い難いけど）もあるしね。

今の政権の行動に責任を取らせて、権威主義的な動きをできる限り抑えたいのは山々だけど、そのためなら手段を選ばないってのは違うと思うな。奴らがやってることで、すでに証拠がある酷いことなんていっぱいあるじゃん。まだよくわかってないことや、証拠がないことにエネルギーや信用を費やす必要はないんじゃない？Wangの失踪を個人的に調査して、真相を解明できるなら別だけどね。

でも、”疑わしきは罰せず”ってのが通用しない場合もあるよね。個人的には、もうその段階は過ぎてると思う。

もしホロコーストが今起きてたら、もっと騒ぎになってると思うよ。グアンタナモ収容所とか、アメリカの国際的な秘密拉致プログラムみたいな感じかな。何が起きてるか正確にはわからなくても、wikiのページもあるし、リークも定期的にあるじゃん。ホロコーストみたいなことは、今のインターネット時代じゃ隠し通せないよ。ソーシャルメディアがなかった1950年代なら、もっと静かにできたかもしれないけど。

＞”もしホロコーストが今起きてたら”
仮定の話をする必要ある？今まさに起きてるじゃん。

ウイグル族の問題はかなり議論されてるし、みんな知ってると思うよ。Wikipediaに現状が詳しく載ってるし。

https://en.wikipedia.org/wiki/Knowledge_of_the_Holocaust_in_…
”ベルリン放送は、1941年7月にビャウィストクでのユダヤ人の大量処刑とシナゴーグの焼き討ちを放送した”
＞”ホロコーストの本当の恐ろしさがわかったのは後になってから”
https://www.timesofisrael.com/how-the-world-discovered-the-n…
全容はわからなかったけど、何かが起きてる証拠は十分にあったんだよ。あの時代と今を比べても、あまり似てるところはないと思うな。Godwinの法則が当てはまるんじゃない？

＞今回の件が注目されてるのは、この人がどこに行ったのか誰も知らないからだよね。
もし単なる行方不明事件なら、地元の警察が動くべきじゃない？FBIの管轄（おかしいけど）なら、何か言うべきじゃないのかな？

必ずしもそうとは限らないよ。州を跨いでの失踪事件なら、FBIが関わる可能性もある。管轄が連邦になるからね。それに、有名人とか、有名な組織に関わってる人なら、地元の警察がFBIに引き継ぐこともあるよ。FBIの方が有利に進められるからね。
今回のケースは、暗号技術の研究者だった教授で、アメリカ政府が長年、暗号技術を軍需品として扱ってたのは有名な話だよね。それに、中国出身の帰化市民かグリーンカード保持者だろうから、国際的な要素もある。地元の警察が関わってても、すぐにFBIに引き継いだんじゃないかな。アメリカには、この要素を全部扱える警察は多くないよ。

記事には彼のステータスは不明だって書いてあるけど（”居住資格（例えばアメリカ国民かグリーンカード保持者か）は現在不明”）、非アメリカ国民が”Director of NSF Center for Distributed Confidential Computing”になれるとは思えないな。

＞政府が人を”消してる”（最近客観的にやってるけど）。
もし誰がどこに拘束されてるか知ってたら（例えばルイジアナ）、それは”失踪”とは言わないんじゃない。

＞人を失踪させるのはアメリカ政府には許されてないことだよ。
もし政府が人を失踪させてるなら、警察の捜査なんてしないって。一番避けたいのは責任を取ることだし。
ジャーナリストとかがいなくなってた国に住んでたけど、正体不明の人がマークのないバンで連れ去ってたよ。

オッカムの剃刀で考えると、国外に連れ出されたってことじゃない？

ここがHNだってことは分かってるし、みんなこういう単純な法則が好きだよね（Hanlon’s razorとか）。でもオッカムの剃刀はここでは当てはまらないと思うし、役に立つとも思えない。中国政府に国外に連れ出されたってことも、アメリカ政府に消されたってことと同じくらい変数が必要だよ。だからオッカムの剃刀は何も示唆してない。
オッカムの剃刀は、もし同じことを説明できる仮説がいくつかあるなら、一番単純なものを優先すべきだって言うルールだよね。行方不明者がいて不明な変数が多い場合、証拠が出てくるまでは、どんな推測も同じくらい妥当だよ。どんな仮説も排除すべきじゃない。HNではベイズ分析も好きだよね。だから一番単純な説明を探すんじゃなくて、すでに何を知ってるのかを考えるべきだよ。政府がこの人を消した確率ってどれくらい？ 他の3人の学生も最近政府に消されてるってことを考えると？ その3人が有色人種だったってことを考えると？

＞行方不明者がいて不明な変数が多い場合、証拠が出てくるまでは、どんな推測も同じくらい妥当だって？
マジで？ じゃあエイリアンに誘拐されたってことも同じ確率であるの？
明らかに、中国の情報機関に国外に連れ出された方が、アメリカの情報機関に消されたよりも可能性が高いって思えるような事前情報があるはずだよ。
そうだって言ってるわけじゃないけど、哲学的に考えると、”中国と関係のある人がいなくなった”ってこと以外知らなくても、どの仮説が一番可能性が高いか判断できるはず。

俺にはそれが一番ありそうな説明に聞こえるな。もしスパイ容疑で逮捕されたんなら、DOJはそれをアピールしたいはずだし。

最近の失踪事件やエルサルバドルの強制収容所への強制送還とは違って、今回は裁判所の命令があったって書いてあるね。

マジか！ その裁判所の命令へのリンク教えてよ！ 見てみたい。

記事の著者は裁判所の命令を取ろうとしたけど見つけられなかったみたい。これは、命令が進行中の捜査の一部として出された場合によくあることなんだ。そうでなければ、犯罪者たちはPACERで自分の名前を探して、シュレッダーを起動するタイミングを知ってしまうからね。

今回の件はICEっぽくないね。Indiana Universityが捜査に協力してるし（大学のページから名前も消されてる）。中国出身者に対するスパイ調査って、過去の事例が良い結果になってないから、今回の件が移民問題じゃなくてスパイだって言うのは擁護にはならないんじゃない？

これって移民の話じゃないでしょ。彼は終身在職権のある教授だし、少なくとも永住権は持ってるはず。アメリカ市民権も持ってるかもね。FBIはスパイがらみで動いてるんじゃない？暗号技術の研究でゲノムデータを保護してるってのが関係してそう。アメリカ政府はこういうの失敗続きで研究者のキャリアを潰してるし。彼がやってることが公開情報なら、アルファベット機関に協力してない限り問題ないはず。中国政府も、中国にいる家族を盾に元中国人にスパイ行為を強要するって話もあるし。

（念のため言っておくと、コメント書いたとき、他のコメントはICEの強制捜査の話ばっかりだったから）。誰も真相を知らないんだよね。拘束されてるかも、Indianaにいるかも、海外にいるかも、起訴されるかも、されないかも、IUでの地位を維持できるかも、全部失ったかも。注目すべき話ではあるけど、刑事捜査中だし弁護士もいるから、メディアがコメント取れないからって何か意味があるわけじゃない。賢明な判断かもしれないし。

彼がアメリカのダークウェブのクリプトギャングに潜入してるFBIの秘密捜査官で、大学の動きがギャングにバレて、行方不明になったからFBIが動き出した、みたいな憶測は意味ないってこと？そういう作り話はっきりしない？

＞中国政府は、家族を人質に元中国人にスパイをさせることがある
中国は海外に“警察署”を作って、海外在住者を監視・コントロールしてるって話もあるよね。少なくともカナダではやってたみたいだし、アメリカでもやってるんじゃない？

そういう主張をするなら、ちゃんとした一次情報源を出してほしいな。当然のことだと思うけど…

どうぞ。
https://www．cbc．ca/news/canada/ottawa/rcmp-chinese-police-st…

ありがとう！この記事を読むと、誰が関わってたのか、中国政府との関係があったのかはっきり書いてないね。そこが一番知りたいんだけど。

すごく明確だったよ。

知らなかったけど、Wikipediaにリストがあるんだね。
https://en．wikipedia．org/wiki/Chinese_police_overseas_servic…

これって陰謀論とかじゃなくて、中国共産党（CCP）が公然とやってることでしょ。

ソースくらい簡単に出せるはずじゃん。他のコメントで既に出てるし、俺も読めたし。

これ系の話ってソースもいっぱいあるし、有名すぎて逆にソース求めるのが不思議なくらいだよね。検索すればいくらでも出てくるじゃん。

なんかダウンvoteされてるけど、こういう議論こそあるべき姿だと思うわ。
＞A：めっちゃ強い主張。しかも有名なことだって言ってる。
＞B：疑う。
＞[100人が信頼できるソースを提示]
あと、今日の10000人に選ばれておめでとう（笑）
https://xkcd.com/1053/

最近、永住権持ってる人が裁判もなしにエルサルバドルの刑務所に送られてるって話もあったよね。今回の件は裁判所が関わってるみたいだけど。

FBIは移民問題には関わらないよ。

いやいや、関わるって。Title 8の権限持ってるし、最近の行政命令でもそういう動きをサポートしてるって言ってるじゃん。
https://www.cbsnews.com/news/dhs-authorizes-federal-law-enfo…
https://www.wsbradio.com/news/local/fbi-atlanta-confirms-new…
https://www.wkrg.com/baldwin-county/fbi-immigration-enforcem…
https://www.nbcpalmsprings.com/2025/02/27/fbi-arrests-coache…

それはDHS（国土安全保障省）の権限だよ。捜査の一環として移民問題も扱うけど（全ての連邦機関が）、メインはそこじゃない。移民法違反したからってFBIが探しに来るわけじゃないけど、何か別の件を捜査してたら、ついでに移民法違反も見つけた、みたいな場合は取り締まるよ。

その人は終身在職権のある教授で、少なくとも永住権は持ってる。多分アメリカ市民だよ。今の政権はそんなの関係ないってことを証明してる。生まれたときからアメリカ市民でも危ない時代になったんだよ。

具体的に誰か一人でも名前挙げられるの？

Transの人、Gayの人、堕胎を提供する医者、性別肯定医療を提供する医者、イスラエルに抗議する学生…ほんの一例だよ。

質問が不明確だったかも。｢生まれながらの市民でさえ脅かされている｣ってコメントに答えたんだ。カテゴリじゃなくて、生まれながらの市民の名前を挙げてほしいんだけど。カテゴリを挙げたなら、そこから具体的な名前を挙げられるんじゃない？

Trump自身が、出生地主義をやめたいって言ってるじゃん。アメリカにいる全員が危険なんだよ。自分は安全だと思ったら大間違い。これがファシストのやり方だよ。npr.orgとかimmigrationimpact.comの記事を見てみな。

出生地主義（jus soli）と血統主義（jus sanguinis）はよく知られた法律概念だよね。アメリカ大陸以外では出生地主義は珍しいし、血統主義に移行するのは別に変なことじゃないよ。ただ、アメリカの長年のやり方から変わるってだけで。ヨーロッパ人から見れば、出生地主義なんてクレイジーだよ。質問に答えてくれないかな。

＞出生地主義はアメリカ大陸以外では珍しいって？
他国の法律概念は、アメリカの憲法上の権利とは全く関係ないよ。

まず、それは違うよ。アメリカはコモンローシステムで、そのコモンローはイギリスのコモンローなんだ。コモンローシステムは多くの特徴を共有してるから、他のコモンロー管轄の判例を使えるんだよ。アメリカの権利章典は、イギリスの権利章典1689とMagna Cartaの延長線上にあるんだよ。jus soliもイギリスのコモンローの一部だったんだ。

あんたのゴールポストだけが正しいと思ってるみたいで残念だね。権力を持ってるファシストは、あんたのゴールポストなんて気にしないよ。俺にとって重要なのは、Trumpがこれらの保護をなくそうとしてること。もしTrumpが生まれながらの市民を排除しないと思ってるなら、話しても無駄だよ。

ソクラテス式問答法で質問したのは、主張してる人に自分の立場を正当化させるためだよ。最初から答える気がないなら、俺に返信して｢ゴールポストを動かすな｣なんてわめかないで。質問に答えてくれ。

＞現在の政権は、これらのことを全く気にしてないことが証明されてる。生まれながらの市民でさえ脅かされている。
これが俺の最初のコメントだよ。あんたは勝手にゴールポストを動かしてる。俺のコメントは、この政権が生まれながらの市民がずっと持ってた保護を奪おうとして脅かしてるってこと。あんたはただの荒らしだよ。

HNでソクラテス式問答法を使うのは、ただの荒らしじゃないよ。自分の主張を弱める質問に答えられないなら、もっとマシな主張をしろよ。それに、その態度だとこのサイトは向いてないかもね。個人攻撃はやめてくれ。掲示板の雰囲気が悪くなる。

特に政治的な話だと、多数決で決めるのは説得力ないよね。それに、簡単な質問に答えない人もね。だって、「わかんない」とか「帰化してない人が国外追放されたなんて言ってないしー。ただ、この政権がその壁を取り除こうとしてるって言ってるだけ」って書けば、そんなにカリカリしなくて済んだのに。あと、HNに緑色のインクのフォントが欲しい。

ICEは今までもこれからもUSの市民を逮捕してるよ。
ICEは不適切な行動をしても訴追されないから、今年はマジでやりたい放題。
誰が止めるんだろ？裁判所は「やめろ」って言うだけだし。

記事読んで。今回はFBIの話で、ICEじゃないよ。

スパイって「消される」ってイメージないよね。少なくとも昔は。捕まって、投獄されて、メディアが大騒ぎする公開裁判にかけられるじゃん。ソ連ですら、アメリカのスパイのために公開裁判やってたし。協力者がどうせ消えるって知ってるなら、国民の支持率上げるインセンティブがないもん。

職場のウェブページから名前が消されたからって、「消された」ってことにはならないでしょ。そもそもWangが拘束されてるかどうかもわからないし。言いたいのは、もしこれがまたICEの暴走なら、IUは終身在職権のある教授をウェブサイトから消したりしないってこと。それだけ。あとでTPMの追跡記事見たら、IUの教員には、襲撃の1週間以上前に休職になったって通知されてて、その時点でWangのページがIUのサイトから消されたらしい。

今回の件は、スパイ事件のパターンとも違うよね。だって、みんなに何か起こる1週間以上前に予告してるじゃん。

さあ、どうだろ？「予告」（IUが彼を休職させ、ウェブページから削除し、同僚に通知したのは、襲撃の1週間以上前だったってことだよね？）があったことで、ICEみたいな超法規的なものに見えなくなったのは確かだけど。でも誰も何も知らないんだよね！記事によると、彼には弁護士がついてるみたいだし、有能な弁護士なら、こういう状況では絶対に黙秘しろって言うはず。だからGoodinが彼から話を聞き出せないからって、何もわからない。
俺の意見は（FISA FISC裁判所の陰謀ではないって確信してるけど）、ICEの襲撃には見えないってこと。

メディアが大騒ぎするスパイ事件は例外だよ。よくあるのは、「外交官」がペルソナ・ノン・グラータ（好ましからざる人物）って宣告されて、次の飛行機で帰国させられるパターン。アメリカも相手の国も、騒ぎにしたくないんだよね。

こういうのが秘密裏に行われるのはマジで許せない。誰かが拘束されたら、国民はその件について知る権利があるはず。そうじゃないと、拉致と同じじゃん。

彼の昔のウェブサイトはこれだよ：
https://web.archive.org/web/20240415075438/https://homes.lud…
彼が作ったアプリはこれ：
https://web.archive.org/web/20240304061200/https://sit.luddy…
または
https://web.archive.org/web/20240727022112/https://homes.lud…
それに関するニュース（たぶんPR）記事：
https://web.archive.org/web/20220622001223/https://www.compu…
これらのサイトはもう全部見れないんだね。アメリカの大学サーバーの定期的なビット落ちを考えても、これは怪しいかも。そのアプリは一応ここからダウンロードできるみたい：
https://apkcombo.com/app-guardian/edu.iub.seclab.appguardian…
誰か暇な人で、disassembler使える人いないかな？