Rust製のオープンワールドRPG「Veloren」が進化中！ボクセル世界を冒険だ！
引用元：https://news.ycombinator.com/item?id=43517337
山とか川の生成方法に興味あるなら、基本は論文の”Large Scale Terrain Generation from Tectonic Uplift and Fluvial Erosion”がベースになってるよ。各チャンクは（ノイズベースで一定の割合で）隆起して、浸食はチャンクの傾斜とか集水域のサイズで決まるんだ。その結果、河川ネットワークと各チャンクの高さが決まって、それに基づいて道とか洞窟とか構造物が配置されるんだって。実際のボクセルは、プレイヤーがそのエリアをロードした時に初めて決まって、基本的には保存されないらしいよ。あと、worldgenに関係ない技術だけど、レンダリングはwgpu、モデルはMagicaVoxel、クライアントとサーバーはECS（specs）を使ってるって。
ちょっとした注意点として、ランチャー経由のインストール（なんでランチャーが必要なの！？）がちょっとおかしいみたい。Macの直接ダウンロードとCargoからのインストールだと、Airshipper v0.15.0がインストールされるんだけど、それが古くて新しいバージョンをインストールするように言われるんだよね。ボタンをクリックするとGithubのリリースページに飛ぶけど、最新バージョンは0.14なんだ。12月にv0.16のリリースがあるけど、タグだけで成果物がないんだよね。イライラしてやめちゃった。
編集：issuesページがあるにもかかわらず、ランチャーのGitHubページは単なるGitLabリポジトリのミラーらしい。GitLabには最新バージョンの成果物があるんだよね。なんで公式リンクとcargo installダウンロードで人々をGitHubページに送るのか謎。
ランチャーは、新しいバージョンが出てるかどうかを確認しなくても、最新ビルドを簡単に取得できるようにするためにあったんだ。数年前は、アップデートが不定期（数日だったり、1週間以上だったり）だったんだよね。週1回新しいビルドを定期的にリリースするようになったけど、今でもランチャーは、GitLabプロジェクトに登録することで利用できる、さまざまな非公式または実験的なサーバーを探索する方法として機能してるよ。
Velorenは好きなんだよね。デザイン目標とかアートディレクションが好きで、長い間プロジェクトをフォローしてきたんだけど、結局のところ、アーティストと開発者だけでゲームを作ろうとするとどうなるかの完璧な例だよね。たくさんのクールなものがあるんだけど、ビデオゲームとしては常に的外れなんだ。
同意。ゲームに貢献したこともあるから、ちょっとは内情を知ってるつもりだよ。Velorenはクールな機能がたくさん詰まってるけど、ゲームプレイのループとか、全体的なプレイヤー体験にほとんど焦点が当てられてない印象だな。あと、個人の自由時間で達成できないような変更は、非常に難しいんだよね。Velorenは十分に人気があるから、大幅な変更は物議を醸す可能性が高いし。誰も責められないけどね。オープンソースのゲーム開発の性質だと思うしかないのかな。それでも、時間がある人は試してみることをお勧めするよ。数時間は楽しめると思うし。見るべきもの、探索すべきものがたくさんあるし。ちょっとまとまりのないデザインが、時には強みになることもあるんだ。予測できないからね。WoWみたいな洗練された時間泥棒だとは思わないでね。
Rustのゲーム開発が盛り上がってきてるね。
Velorenのメインラインクライアントは、独自のエンジンで構築されてるし。
Tiny GladeはBevy ECSを使ってるけど、独自のグラフィックススタックを持ってる。
BevyとFyroxはどちらもかなり有能になってきてる。まだGodotじゃないけど、近づいてきてるね。BevyとFyroxは設計目標が大きく異なるから、誰にでも合うものがあるはず。BevyはECSに力を入れてて、レベルビルダーのようなユーティリティクレートやサードパーティライブラリがたくさんある。FyroxはECSにそれほど依存してなくて、すべてを完全なパッケージとして構築しようとしてる。Bevyの方が成熟したエンジンだけど、どちらも実現可能だよ。
どちらもWASMバンドルとしてWebに簡単にデプロイできるから、マルチプラットフォームターゲティングに最適。Rustは主要なゲームプログラミング言語になりつつあるね。すでに素晴らしいWebバックエンド/RPC/APIサービスプログラミング言語だから、ゲームサーバーもRustで書けるし。
古いジョークにあるように、Rustには50個のゲームエンジンがあるけど、ゲームは5個しかないんだよね。ツールはあるけど、大手スタジオは使ってるのかな？
現在、大手スタジオで使用されている一般的に利用可能なエンジンは、UnrealとUnityだけだよ。CryEngineも数えられるかもしれないけど、Crytek自身以外にそれを使ってる大手開発者は1社しか知らないな。インディーズの中にはGodotを使ってる人もいるけど、それは「大手スタジオ」とは言えないよね。あと、Rustのツールはまだ整ってないよ。UnrealとUnityはどちらも、エンジン自体と同じくらい重要なエコシステム全体を持ってるし。さらに、アセットストア、サポートスタッフ、コンソールサポート、その他、従業員数が3桁になると必要なものがすべて揃ってる。CryEngine（O3DE - 複雑な話）のオープンソースフォークを今すぐダウンロードできるよ。無料だけど、コード以外のものが足りないから誰も使わないんだ。
GodotがSteamで勢いを増してるね！
昨年、Godotで書かれたゲームが781本Steamでリリースされたんだ。これは、リリースされた全ゲーム18,887本の4％にあたるよ。
割合は年々増加してるね。
制約のないエンジンがより高性能になるにつれて、利益を搾取する商用エンジンを使用する理由が減るんだ。AAAスタジオはまだGodotを使わないだろうけど、いずれ十分に良くなるはず。Unrealの最も高度な機能のいくつかのオープンソース実装が多数存在するようになったし。誰もがMayaの代わりにBlenderを使うようになったよね。同じことがゲームエンジンにも起こるだろうね。
大手スタジオじゃないけど、BAFTAにノミネートされたゲーム[1]ってのも、それなりにすごいんじゃない？
[1]: https://store.steampowered.com/news/app/2198150/view/6559419…
Tiny Gladeは悪くないけど、ゲームって呼べるか微妙だよね。目的もないし、シミュレーション要素もほとんどないし。ただジオラマを作るだけって感じ。
Tiny Gladeの方がVelorenよりゲームっぽいと思うけど。
それが何であれ、めちゃくちゃ成功してるよね。
既存のc++スタックに比べてメリットが少ないし、もっと重要なのは、ゲームエンジンのコーディングをする開発者のほとんどがc++開発者だから、経済的に不利になるからじゃない？
それが本当かどうかは知らないけど、オープンソースのゲームエンジンだけを見てる人からすると、Bevyはかなり魅力的に見えるよ。すごく有能そうだし(Tiny Gladeはすごい)、コードベースも新しくてモジュール式だし。今、俺を引き留めてる足りないものは、組み込みのエディタ/IDEとスクリプトまたはノードシステムなんだよね。だから今はGodotの方が魅力的に見える。O3DEにも注目してるけど、あれは俺が持ってるハードウェアよりもっと良いものが必要だと思う。
Tiny Gladeは独自のVulkanレンダラーを実装してるってことに注意してね。少なくともECSはBevyのコードベースを使ってると思うけど。BevyのWGPUレンダラーはTiny GladeのVulkanレンダラーほど凝ってない。
Rustの熱狂的な人たちって、Rustが他のすべての言語とツールに取って代わると考えてる気がする。こういうことが行われてるのはクールだけど、それが主要なゲームプログラミング言語になることを示すには不十分だよ。特に、他のツールの成熟度と洗練度からするとね。
Jaiはどうなの？
公開されてるの？
いやいや、ベータテスターのインナーサークルはあるけど、一般の人からしたら10年開発してもまだ絵に描いた餅って感じじゃん。 Jaiで動かせるものって何かあるの？ ＞Rustが主要なゲームプログラミング言語になりつつあるね。 ダウン वोटされてるけど、たしかにそうかもね。C++、C#、Lua、GML、Haxe、Swift、Java、Javascriptとかでもいっぱいゲーム作られてるし。ゲームの数で言ったら、Rustは年間トップ10にも入ってないんじゃない？ あと、ゲーム業界って結構保守的だから、これらの言語が採用されるまでにも数十年かかったし、プラットフォームのオーナーからのプッシュが必要だったケースも多かったよね。 俺のコメントは議論の役に立ってないから、ダウン वोटされるべきだったかも。でも言った通り、Rustはまだ全然影響力ないし、業界がBevyじゃなくて主要な2言語に切り替えるには、メモリ安全だけじゃ無理だと思う。 関連情報。 Velorenを数年前にちょっとプレイしたんだけど、めっちゃ進化してて感動したからまたやってみようかな。 デザイン的なものじゃない？ なるほどね。The Finalsみたいな感じを想像してた？でもあれは、破壊できる地形を事前に焼き付けてるのかも。 The Finalsの破壊表現はプリベイクじゃないんだね。サーバー側で全部処理して、それをクライアントに伝えてるから一貫性があるんだ。だからCPUに負荷がかかるんだって。 へー、それは知らなかった。ちょっと複雑すぎるかなと思ってたけど、確信がなかったんだ。 めっちゃわかる。最初にVoxelsを体験したのはCommand and Conquer: Tiberian Sunだったな。あの頃のWestwoodのゲームはユニットとかにvoxel使ってたけど、Minecraftみたいなキューブっぽさを出すつもりはなかったんだよね。ハードとソフトの両方で、物理演算のモデルが今と違ったからだと思う。 Space Engineers 2とEnshroudedをチェックしてみて。voxelの可能性を広げてるよ。SE2の惑星の水のシミュレーションもすごいことになるらしい。 キューブ状じゃないvoxelゲームもたくさんあるよ。Marching cubes algorithmとかまさにそう。Enshroudedっていう、完全に変形可能で採掘可能なワールドのゲームもブロックベースじゃないよ。https://store．steampowered．com/app/1203620/Enshrouded/ Enshroudedを忘れてた！すごく良い例だ、ありがとう。ってことは、見た目の問題だけなんだね。 ちょっと変だよね。ブロック状のvoxelの魅力は、建築がしやすいことなのに、これは建築ゲームじゃないし。 Teardownってゲーム知ってる？ Velorenのめっちゃ初期のバージョンをCube Worldの代替としてプレイしてたの思い出した。今こんなんなってて嬉しい。 これはCube Worldっていうゲームのオープンソース版なんだよね。Cube Worldは詐欺みたいなもんで、約束した機能がちょっとしかなくて、何年もアップデートされなかったんだ。 このプロジェクトは、言ってる通りCube Worldのクローンとして始まったんだよね（CloneWorldって名前も一時期出てたけど定着しなかった）。でも、すぐに方向性が違うってなったんだ。VelorenはCube Worldに見た目は似てるけど（そこまで似てないと思うけど）、完全に独自の方向に向かってるよ。 これ、ちょっと古い情報かも。Velorenは最初はCube Worldのクローンとして始まったけど、Veloren独自のゲームになるように目標が変わってきてるんだよね。 だって全部Minecraftのクローンじゃん。 Minecraftだって元々はDwarf Fortressの要素を取り入れたInfiniminerのクローンとして始まったんだし。インスピレーションの連鎖だね。 2つの違うアイデアを混ぜ合わせるのは、ほぼ間違いなくクローンじゃないよね。 全然違うよ。見た目の好みは別として、Cube WorldとVelorenはゲームプレイの点ではMinecraftと共通点なんてないよ。 デフォルトのゲームプレイはそうかもね。でも、MinecraftのサーバーにはVelorenみたいなことをやろうとしてるのがあったと思うよ。Minecraftサーバーのミニゲームとかゲームコンセプトの多様性はすごかったからね。 MinecraftはInfiniminerのクローンで、InfiniminerはMotherloadの3Dクローンで、Motherloadは… 全部ディグダグに行き着くんだよ… Boulderdashってディグダグのコピーなの？ マジかよ、その通りだ！ でも、Cube Worldはクラフトとか採掘ゲームじゃなくて、オープンワールドのZeldaみたいなARPGだったんだよね。ランダム生成の装備で成長していくのがメインで。ボクセルのサイズは小さくて、テクスチャがないから、3D化したピクセル絵みたいな見た目になってる。 探してる言葉はボクセルゲームかもね。 いや、そうでもないよ。機能リストを見てみて。他のボクセルゲームは作れるけど、このゲームはそうじゃなくて、Minecraftの機能リストそのものなんだ。 起動するためのいくつかのコツを紹介するね（詳しいわけじゃないけど、これでうまくいったよ）。RustのパッケージをFlatpakとかCOPRじゃなくてインストールする。Waylandを使ってるなら、fractional scalingを無効にする。airshipperをGnomeのアプリグリッドじゃなくてターミナルから起動する（すでにアプリグリッドから起動したことがあるなら、孤立したプロセスがないか確認してkillしてね。CPUを食いつぶしてるみたいだから）。 それってドイツ語で「失われた」って意味の言葉じゃない？ちょっと前に試してみたんだけど、すごく面白そうだったよ。特にバイオームと雷の表現が。 ドイツ語だと“Verloren”（オランダ語でも同じ）だよ。でも、似てるのは確かだね。 偶然じゃないよ、その言葉から来てるんだ！ マジで嫌い。読むたびに「typoだ」って思っちゃう。 確か、あれってマジでtypoなんだよ。誰かが“verloren”をタイプミスして、それがゲームの名前としていいと思ったらしい。名前の由来って、意外と地味だったりするよね。 最近のゲームのネーミング、マジで嫌いなんだよね。こっちの方が全然いいわ。最近よくあるのは、名詞 形容詞 名詞みたいなパターンじゃん？例えば「Dark Kingdom：Multitude」とかどうよ？ 形容詞 名詞 形容詞、だったわ。ゴメン。 マジか、言われるまで「r」が抜けてるの気づかなかったわ。今、めっちゃ共感してる。 もしかして、このゲームって失われたrを探すクエストなの？ ＞“Veloren（/ vɪlɔɹn /、ve-LOR-en、ドイツ語/オランダ語のverloren（‘lost’）から）は、Rust Languageで書かれたオープンワールド、オープンソースのマルチプレイヤーボクセルRPGです。” おかげで仕事が止まったわ！マジ最高！ 前にSteam Deckで試したとき、ランチャー経由で1年以内だったと思うけど、完全にバグってて遊べなかったんだよね。もし直ってたら、もう一度試してみたいんだけど。 PS3の3D Dot Game Heroesを思い出すな。もっとコメントを表示（1）
いや、そうじゃないよ。
Veloren、オープンソースゲーム、バージョン0.16
https://news.ycombinator.com/item?id=39876804
– 2024年3月 (17コメント)
Velorenの5年間
https://news.ycombinator.com/item?id=36259635
– 2023年6月 (1コメント)
VelorenはRustで書かれたマルチプレイヤーボクセルRPG
https://news.ycombinator.com/item?id=33496414
– 2022年11月 (4コメント)
VelorenはRustで書かれたマルチプレイヤーボクセルRPG
https://news.ycombinator.com/item?id=30667022
– 2022年3月 (177コメント)
Veloren – Rustで書かれたオープンソースMMORPG
https://news.ycombinator.com/item?id=26037461
– 2021年2月 (143コメント)
Veloren: Rustで書かれたオープンワールド、オープンソースマルチプレイヤーボクセルRPG
https://news.ycombinator.com/item?id=20347286
– 2019年7月 (1コメント)
真面目な質問なんだけど、ボクセルなのにブロックベースなのって何か理由あるの？ボクセル技術が出始めた頃は、めちゃくちゃボクセルがあって、物理演算も得意になって、普通のゲームみたいになると思ってたんだけど。
何がボトルネックなの？それとも、これは意図的なデザインなの？ボスとか見てると近づいてる気もするけど、まだ遠い気がする。
ボクセルが空間で回転してるのを見ると、それはもう「ボクセル」って感じじゃないんだよね。ただの立方体じゃん。
最近は言葉の使い方が大雑把になってるのかも。もっとコメントを表示（2）
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最初の二つは意味が通じるけど、三つ目でクリエイティブっていうか、ランダムになるんだよね。
＞https://wiki.veloren.net/wiki/Main_Page
