【神アプリ】App Storeで10年愛される！楽譜を読むのが苦手なあなたに捧げるiOSアプリが凄すぎる
引用元：https://news.ycombinator.com/item?id=43456030
マジでこれ、探してたやつにピッタリ！ピアノ始めて3年だけど楽譜読むのが超苦手なんだよね。練習したいけどめんどくさくてさ。マイク機能がめっちゃ気になるんだけど、ドレミで認識してくれるのかな？もしそうなら即買いだわ。ありがとね！
マイクは440Hzのチューニングで、入力をMIDIに変換してるよ。ドレミ自体は気にせず、楽譜の音符の周波数が合ってるかをチェックしてる感じ。まだ完璧じゃないから改善中だよ。MIDI接続できる楽器ならそれが一番だけど、アコースティックならマイクか画面キーボードかな。
歌の視唱練習ってめっちゃ役立つけど、絶対音感ない人も多いじゃん？だから、最初に音を鳴らしてくれる機能があったら最高だよね！追加してくれると嬉しいなー。
絶対音感持ちだけど、マジで過大評価されてるよ。好きな音を基準に相対音感でやればいいんだって。ピッチはアフィン空間だから、ゼロなんてないんだし！
あるあるネタ：絶対音感持ってる人だってどうやってわかるかって？
年取ると、使わないと衰えるって言うよね。
そっか、もし一人で視唱練習するだけなら正しい音程とか関係ないけど、このアプリみたいなので正確さをチェックしたいなら、アプリと音程を合わせなきゃいけないもんね！
最初の音でちょっとずつ音程ずらして、アプリが認識するピッチを探すみたいなことってできる？テンポを変えるとかさ。
音楽学校時代、相対音感はめっちゃ良かったけど絶対音感はゼロだったんだ。でも、聴音の授業では絶対音感持ちのやつらより良い点取れてたんだよね。特にバッハのコラールの書き取りとか。
他の人と演奏する時は重要になってくるけどね。
でも結局、他の人と合わせるためにチューニングするじゃん。絶対音感があっても、みんなが全く同じ音で始められるほど正確じゃないし(笑)
へー、音符を“歌う”って発想はなかったなー。先生に音読するようにって言われてるけど、そういうことか！
良い合唱団に入ると耳が鍛えられるよ。楽器で音を出すより、自分の体から音を出す方が、もっと耳が良くなるんだって。管楽器はその中間くらいかな。
歌えるかもしれないけど、アプリはチューニングされた楽器（ピアノ）を前提にしてるから、ちょっとズレてても、一番近い音として認識されるかもね。
もし差し支えなければ、ピッチ推定に使ってるライブラリとかアルゴリズムを教えてほしいな。
今はyinを使ってるよ。
あー、ありがとう。知らなかった。
「sight reading」で検索すると一番上に出てくるけど、「learn piano」とかだと全然上位に表示されないんだよね。
AppleのApp Storeの検索はマジで終わってる。冗談じゃなくて、開発者とユーザーに対する侮辱だよ。publisher名を完璧にスペルしても、検索文字列がどこにも入ってないアプリが大量に出てくるんだから。Appleはpublisher名が検索のトップ3の基準の一つだって言ってるのに。
「sight reading」って英語の言葉を初めて知ったよ。音楽用語ってフランス語と英語で全然違うんだね。
最近アプリをローカライズしたけど、アプリの中身だけなんだよね。もっと改善できるところがいっぱいありそう。
マジか！Do Ré Mi Fa Sol La Si DoがC D E F G A B Cに対応してるって知った時、マジで衝撃だったわ！ ＞But why in that order? もっと重要なのは、C majorのキーだからその順番なんだよね！例えばA major scaleはA、B、C♯、D、E、F♯、G♯…になる。 C Majorのことね！Movable Solfègeは知らんかった、勉強しよ。 簡単な答えは、ピアノが基準じゃないってこと。バイオリンだとA major scaleが最初に習うスケールになることが多いしね。C majorは白鍵だけで弾けるけど、A majorは黒鍵を3つ使う。 ＞The easy answer is that the piano is not the ”reference” instrument. Boethiusのせいだな。音楽の記譜法は複雑怪奇なんだよ。西洋以外のシステムはもっと面白いよ。 あー、出発点の質問ね。正確な歴史は知らんけど、minor scaleだとA minorのtonicはAになるよね。 なんでC majorはA majorって呼ばれないの？ ピアノは新しい楽器で、作られた時の自然な場所はC major scale（全部白鍵）だった。A majorは黒鍵が3つ必要。 ちょっと気になるんだけど、このテクニックってフランス語でなんて言うの？ フランス語だと“solfège”って言うよ。 へー。俺の直感だと（英語では）“solfège”って音符の集まりの名前って感じ。（“alphabet”が“A B C D E …”で始まる文字の集まりの名前みたいなもん。） あくしゅありー…フランス語版Wikipediaによると、視読のフランス語での言い方は“Lecture à vue”[1]らしいよ。 探してるのはSolmization（階名唱法）のことかな？Do/Re/Miを使って歌うやつ。 ターゲット層じゃないけど、iOSエンジニアとして言わせてもらうと、このアプリはASOの夢物語だね。 App Store Optimizationの略で、App StoreのSEOみたいなもん。 ありがとう。 すごいね！ミュージシャンじゃないけど、素晴らしい集中力で長い間支持されてるアプリに感動したよ。Appleがこういうアプリ専用の場所を作らないのが不思議だね。Latest Appsの反対みたいな。 コミュニティでインデックスを管理できるかもね。 ちょっぴり悲観的な気分だけど、「awesome x」みたいなインデックスって、ほんとにコミュニティのものなの？ それとも「情熱的な人がゴミの山を掘り起こして燃え尽きる」っていうコードなの？ 前の人の作業を引き継いでくれる人が現れるといいね。そうすればゼロからスタートしなくて済むし。理論的には、’awesome’リストやHNのスレッドからの評価シグナルは、検索エンジンやLLM、アプリ市場の分析に役立つはず。 Hi。前からnotequest使ってて、これはマジで俺のニーズにハマるわ。改善できるところもいくつかある。 素晴らしいフィードバックありがとう。新しいレッスンの生成方法に取り組んでます。今よりはマシになると思うけど、まだ土台作りの段階かな。メトロノームについても賛成だよ。TODOリストの上位に入ってる。絶対役に立つと思う。 ありがとう、早速ダウンロードして即購入しちゃった！ 素晴らしいアプリだね！ 長年ピアノで“Für Elise”を“弾いてる”けど、楽譜の読み方を忘れちゃって、どうやって復帰しようかと思ってたんだ。Synthesiaも試したけど、難しい部分もあって。反復練習とスコアベースの学習はすごく助かると思う。 すぐに思い出せるようになると思うよ。うちのアプリは、楽譜上の音符（音名とオクターブ）を覚えるのに最適だし、実際のピアノでの練習と組み合わせれば、楽譜を読む力を取り戻せるはず。 俺は音楽的な記憶力が良すぎるせいで、楽譜から曲を覚えると、マジで楽譜を読むのがオフになっちゃって、筋肉記憶と耳コピの合わせ技で弾いちゃうんだ。自慢みたいに聞こえるかもしれないけど、マジで困ってるんだよね。“楽譜を読む練習”をしてるのに、全然上達してないことに気づくんだ。後でまたその曲に戻ってくると、短期的な音楽記憶は消えてて、また最初からやり直し。 クレイジーに聞こえるかもしれないけど、俺が楽譜を読むのがめっちゃ上達したのは、移調の訓練を受けたからなんだよね。ピアノを弾いてたから、ト音記号とヘ音記号は知ってたんだけど、それぞれの音の位置を覚えちゃってたんだ。 ＞５度はどの音部記号でも同じに見える 経験上、読んでるものをうっかり覚えちゃっても、多くの人が考えてる「視覚的な読解」の邪魔にはならないと思うよ。構造とかパターンを内部化することが、＂読めるようになる＂ってことの99％を占めてるんじゃないかな。 これもう何年も使ってるけど、まさに探し求めてたものだったんだ。ベース音部記号を人生の後半で始めたから。 それは嬉しいね。 有料ユーザーだよ！このアプリ本当に良い。2年前にピアノ始めたんだけど、すごく助けられてる。メインのリクエストとしては、楽譜から音を生成する機能が欲しいな。音程とか範囲とか、楽譜で使われてるパターンに焦点を当てて。ランダムな音を出すのはなんか変な感じがする。 quick recognitionには役立つけど、演奏中に頭がやりたいこととは全然違うんだよね。 長年使ってくれてありがとう！それについては積極的に取り組んでるよ。もし変更点を試してみたかったら、アプリから連絡してね（設定）。ベータ版を送れるよ。 曲のセクションにmidiをインポートできる機能を追加してください。新しい曲を学ぶために、今使ってるのじゃなくてこのアプリを使いたいんだ。素晴らしいアプリだね！ それは俺の＂北極星＂みたいな目標の一つだけど、今からそこまでにはたくさんの作業があるんだよね。中間段階としては、アプリで曲を録音して後で保存できるようにするのがいいかも。 昔ダウンロードしたって言いたくてコメントしたよ。キーボードから離れてる時間が長すぎると、たまに戻ってくるんだ。素晴らしいアプリをありがとう！ そう言ってくれて嬉しいよ。長年の使用に感謝！ 良いタイミングだね。20年ぶりに復帰しようと思ってアプリを探してたところなんだ。いくつか気づいたんだけど、あなたのも含めて、マイク入力に対応してるものが多いね。アップライトピアノしか持ってないからありがたいんだけど、実際どれくらいちゃんと動くのかな？特に複雑なドリルとかだと。それとも、アプリ対応の練習セッションのために手頃なmidiキーボードを買うべきかな？ 改善に取り組んでる分野なんだよね。俺にはうまくいくけど、楽器やデバイスは人それぞれ違うからね。このために新しいキーボードを買うのはおすすめしないかな。アコースティックピアノは最高だし、うちのアプリ（とか他のアプリ）で音符認識を練習して、実際の練習を補完するのが良い組み合わせだと思うよ。 めっちゃ良さそう！後で試せるようにブックマークしとこ。 Simply Pianoをしばらく使ってたけど、これも試してみる。あと、App Storeの説明にタイプミスがあるよ。「Notes is your is your tool…」だって。 ありがと笑 試してみたらめっちゃ気に入った！質問しても良い？少なくとも15年はピアノ弾いてないんだけど、なんでC、D、Eとかを使ってるの？ドレミの表示もできるけど、ピアノの音符だけで、画面中央の音符には適用されないみたい。 ＞instead of real notes? 知らなかった！イタリア人だけど、ドレミファソラシドしか知らなかったよ:D ChatGPTから: Androidで似たようなおすすめアプリある？ 似たようなアプリをiPhoneとAndroid向けに作ったよ。Note Flashって名前で、マイクとMIDIに対応してるよ。 最新バージョンのAndroidに対応してないみたい:( 今週末に最新のSDKにアップデートするよ。もしメールくれたら（プロフィールにあるよ）、アップデートできたら返信するね。 Musical Notesってシンプルなオープンソースの選択肢もあるよ。 僕はhttps://www.sightreadingfactory.com を使ってるよ。ウェブサイトでも使えるし、他のアプリとはちょっと違うんだ。 Android版のリクエストがたくさん来るんだけど、時間がなくて。何か良いものがあると良いんだけどね。 数年前にwebappを作ったんだけど、ほとんどのブラウザ、モバイルでも動くよ。 質問の答えじゃないんだけど、AppStoreに8個iPhoneアプリがあって、公開してないのもたくさんあるんだ。Androidアプリも作ったけど、Google Playに公開するのが大変だった。承認プロセスで嫌になっちゃって。Androidのユーザーの課金率を見ると、いつもiOSから始めて、成功したらAndroidにするかな。 10年も続いてる視覚学習アプリってすごいね！何か良いことしてるんだろうね！ ほとんど自分のために作ってたんだけど、他の人も使ってくれるのはボーナスみたいな感じだった。 またHNモーメントだ！使ってるよ、50個以上ダウンロードした中で一番良いと思ってる。 すごいフィードバックありがとう！アプリを使ってくれて嬉しいよ！いくつか答えるね： ギター弾きだけど、アプリいいね！でもピアノだけなのは残念。似たような別のアプリ使ってて、マジで効果あったんだよね。毎回練習するたびに上達を実感できたよ。もっとコメントを表示（1）
文字を使うのはわかるけど、なんでこの順番？未だに理由がわからんのよー。ドイツのせいらしいけど。
たぶん、ドイツの音名と固定ドがそれぞれ独自に作られたから違うんだろーね。で、お互いのシステムが広まって、DoはCでAはLaになった、みたいな？
“アルファベット順じゃん”
固定SolfègeだとLa Si Do…だけど、移動SolfègeだとDoはA、ReはB…ってなるんだよ。
音の視点で見ると、なんで440 HzがAで、261.63 HzがCなの？キーボードで考えると、なんで最初の音がCなの？Aでもよくね？
いつもこの議論見るけど結論出ないんだよね。超初心者な質問だけど、Do=CでDo=Aじゃない理由がマジでわからん。
楽器によって基準の音は違うんだよ。あと、西洋以外の音楽だと440 Hzじゃないこともあるし、西洋でも415 Hzが使われることもある。
[addendum]Do/Ut, Re, Miはグレゴリオ聖歌が由来。
[addendum]Guido d’Arezzoを調べてみて。Do/Re/Miの起源だよ。
“ピアノのこと考えなくても、その質問は成り立つよ。なんでアルファベットの音階がmajor scaleになるのに、Aが最初の音じゃないのって話でしょ。”
たぶん、他のスケール（7つのdiatonic modes）も作れるから。最近になってmajor scaleが重要になったんだと思う。
全部まとめた規格を作るべき？😉
Claude先生によると、major scaleが主流になる前は色々なmodesが使われてたらしいよ。
楽器には得意なキーがある。バロックフルートはDが好きで、バイオリンはAが得意。
ピアノで指を置くなら、白鍵2つと黒鍵2つが並んでるところが自然じゃない？で、順番に押すとC major scaleになる。
面白いことに、英語版のWikipediaにもそう書いてある。
“Solfège is a form of solmization, though the two terms are sometimes used interchangeably.”（Solfègeはsolmizationの一種だけど、この二つの用語は互換的に使われることもある。）
でも、英語版のwiktionaryには「視唱の方法」って書いてある。（もっと詳しく言うと「音階の7つの主要な音を表すために、do (元々はut), re, mi, fa, sol (または so), la, and si (または ti)の音節を使う視唱の方法」）
Merriam-WebsterはWikipediaの定義を強く支持してるけど、「楽譜を初見で読む方法」っていう別の意味もあるって書いてある。
フランス語では、solfègeってどんな視唱のこと？ボーカル音楽を初見で読む一般的な方法としては、音符の名前じゃなくて歌詞を歌うことがあるよね。ピアノ音楽を初見で読む一番普通の方法は、何も言わずに演奏することだけど。
備考：
・俺はフランス人。
・10代の頃ピアノを習ってたんだけど、45歳過ぎてまた再開しようとしてる。
・“sight reading”っていう言葉はネットで知ったんだけど、結構前だった気がする（確か、大人のピアニストがマリオのテーマ[2]みたいな知らない曲を“live sight-reading”で演奏してる動画で）。
…なのに、“Lecture à vue”なんて聞いたことも使ったこともないんだよね（記憶にある限り）。楽譜を読みながら同時に演奏することを言う時は、“apprendre le solfège”（EN: learn solfège）って言うと思う。
[1]:https://fr.wikipedia.org/wiki/Lecture_%C3%A0_vue (言語を変えて確認してみて)
[2]:もしかしてこれ？https://www.youtube.com/watch?v=b9IkpUYlOx8
でも、それは“sight reading”と同じとは言えないかも。“sight singing（視唱）”ならありえる？
・ナイスなロゴ
・わかりやすくて引き込まれるスクリーンショット
・関連キーワードが入ったしっかりしたタイトルとサブタイトル
・すごいレビューと評価
マジですごい！もっとコメントを表示（2）
1。音符のロジックが足りない。LLMがもっと良い感じのパターンを作れるようにすべき。たとえば、左手はウォーキングベースとかコード進行とかさ。ただのランダムな音符じゃなくて。
2。今はただ音符を連打するゲームみたいになってる。そうじゃなくて、ミュージシャンは練習が必要なんだから、メトロノームに合わせて音符を正しいタイミングで押すモードを作ってほしい。マジで役に立つと思う。
長年、簡単なロックを耳コピでやってきた弊害だね。大量の楽譜をこなす必要が出てきたから、耳コピだけじゃ無理なんだ。
だから、知らない曲を大量に用意して、ランダムにページを開いて、ひたすら練習してる。
テノール、アルト、ソプラノ、バリトン記号で演奏することを余儀なくされたとき、音の位置を暗記することに頼れなくなった。だから、“インターバルを読む”ことに切り替えた。５度はどの音部記号でも同じに見えるから、今の音と次の音が５度上にあることがわかっていれば、その音部記号が何であれ、次の音もわかる。
マジで？ 全部同じ音部記号だとしても、すべての５度が同じに見えるとは思えないな。Cメジャーで演奏している場合、BからFは５度に見えるけど、トリトンだ。A#からE#は５度に見えるけど、A#からFは５度に見えない。ランダムな音部記号は、その問題を悪化させるだけだと思う。もっとコメントを表示（3）
C、D…って、本物の音じゃないの？国によってソルフェージュを使うかどうかは違うんだよ。
音名（C、D、Eなど）とソルフェージュ（ド、レ、ミなど）の使い分けは、主に伝統と目的によるらしい。
https://play．google．com/store/apps/details?id=com．pranapps．n…
https://apps．apple．com/ca/app/note-flash-music-sight-reading…
https://f-droid.org/en/packages/jl.musicalnotes/
https://codeberg.org/jonas-l/musical-notes-android
https://www.babeloop.com/
フィードバックしたいことがあるんだけど：
・ランダムにノートが選ばれてる気がして、不協和音に感じる時がある。LLMの時代だし、もっとハーモニーを感じるシーケンスを生成できないかな？
・いつも1−3分より長く練習するんだけど、レッスンを終わらせるのが面倒。自動で次のレッスンに進んで欲しい。
・補助なしの練習モードが欲しい。
いつも感謝してるよ！
1．もっと音楽的に感じるようにパターンと要素を加えた新しい生成方法をテスト中だよ。もしよかったらベータテストに参加してほしいな。設定画面からメールしてね。
2．レッスンで新しく出てきた音だけを表示するようにしたんだ。キーボードのビジュアルエイドもやりすぎかな？
3．昔はもっと長いレッスンを作ってたんだけど、終わりのあるレッスンにしてほしいって言われたんだ。長さは設定できるようにするのは簡単だよ。
4．コーヒーサブスクはいいね！検討してみるよ。
練習が目に良い影響を与えてるって聞いて嬉しいよ。
もしギターに対応したら即ダウンロードするわー！
