きたー！PebbleOS搭載の新型スマートウォッチがまさかの登場！しかも激アツ価格！
引用元：https://news.ycombinator.com/item?id=43400989
価格がこんなに低いのは嬉しいね。ちょっと計算してみたんだけど、もし1万個製造するとして（それぞれなのか合計なのかは不明だけど）、あんまり儲からないんじゃないかな。$100の利益が出たとして、2万個で$2M。創業者が他の仕事の機会もあるのに、それだと年間の収入としては少ないし、リスクも高いよね。基本的には情熱プロジェクトって感じかな。感謝しかない！
ハードウェアの一般的な目安として、MSRP（メーカー希望小売価格）はCOGS（売上原価）の3倍って言われてるよね。流通、ソフトウェア、R&D、返品、SG&A（販売費及び一般管理費）などを考慮する必要があるから。結局、粗利率は30～40%程度にしかならないことが多いみたい。優良なSaaS企業に比べると低いよね。ハードウェアはマジで難しいんだよ。
医療トレーニング用のハードウェアを扱う小さなスタートアップ企業で働いてたんだけど、一番の教訓は、すごく時間がかかるけど、安定もするってことだったな。マージンはめちゃくちゃ高かったけど、いったん軌道に乗れば安定して予測可能だった。東ヨーロッパの三流都市の郊外に位置してたけど、世界の部品サプライチェーンに接続されてて、他の場所と同じようにグローバルな流通もできた。何かを見つけたら、ハードウェアをやるには良い時代だよ。会社の2/3は流通・販売とR&Dだったけどね。
でもそれだと、どうして$100の利益って言えるの？せいぜい30～50ドルくらいじゃない？
2種類の利益を混同してるね。
粗利益＝売上高またはサービス収入－その収入を生み出すための直接的な費用（間接部門、R&D、賃料などは含まない）
純利益＝企業の総収入－企業のすべての費用（R&D、賃料、HR、財務、法務などの間接部門を含む）
大規模な企業では、事業部門ごとに粗利益を分けて計算する場合があるけど、純利益は1つしか計算しないよ。
ユニット利益っていうのもあって、基本的には粗利益だけど、商品やサービスの1単位レベルで考える（サービスの場合、1単位は通常顧客との契約、継続サービスの場合は契約期間ごと）。ユニット利益は、そのユニットからの収入－その収入を生み出すための直接的な費用で計算する。ほとんどの企業はユニット利益を計算しない。自動車や航空機のような高額商品を販売する場合を除いて、一般的に意味がないからね。
最初の投稿は正確な推測じゃなくて、上限について話してるんだよ。状況から考えると、$40よりも$100の方が適切な数字だってこと。
家電製品では全然おかしくないよ。それは部品だけのマージンだから。R&D、管理、ソフトウェアなどのコストは、そのお金から回収する必要がある。
何を「利益」と呼ぶかによるけど、普通じゃない？
2015年2月のKickstarterでPebble Timeを$169で注文したよ。今のCore Time 2はインフレ調整後の価格と同じ$225だね。DHLの送料は$25だったけど、今も$25のまま。
こう言われると…マジでインフレやばいね。
平均$100の利益として、2万個で$2Mか。創業者とか従業員の機会費用を考えると、リスク考えると全然割に合わないね。あと、ストアの規約読むと、いつでも値上げするかもって書いてあって、購入後に値上げしたら追加で払えって書いてあるっぽい。
え、マジ？どこに書いてある？キャンセル自由ってとこしか見てなかったわ。値上げの可能性なんて書いてあったっけ？
＞関税が大きく変わったら、アメリカからの注文でも追加で払ってもらうって書いてあるよ。
＞https://store.repebble.com/の”What if the tariff situation changes?”ってところ。
楽しみにしてたのに、「追加で払わないと送らないかも」って書いてあって買うのやめた。アメリカの経済が不安定なのはわかるけど、普通の会社が国際ビジネスできなくなるのはマジで残念。
それって、会社が勝手に値段変えるんじゃなくて、輸入関税が変わった時の話じゃない？今のUSの経済政策が不安定なことを考えると、まあ当然のことだと思うけど。
まあそうなんだけど、そうなると$150払って、もし seller がやっぱりやーめたってなって、(うまくいけば)返金されるのを待つのは嫌だな。その$150は今使えるし。
発送前ならいつでも全額返金できるって、チェックアウトする前にちゃんと書いてあるよ。チェックボックスにチェックしないと買えないし。
ちゃんと全部書いてあると思うけどな。心配なら買わなきゃいいし。 rug pull される心配はないと思うけど。
そうだね、値段上げるかもってちゃんと書いてあるね。別に悪いことじゃないけど、そういう条件なら予約はしないかな。最終的な値段が出てから買うわ。なんでみんな怒ってるの？
その理屈だと、watch なんて贅沢品なんだから、$150はもっと有効に使った方がいいんじゃない？
うーん、よくわかんないな。基本的には予約はしない派なんだよね。だって、無利子で会社にお金を貸してるようなもんだし。
でも、値段が上がるかもしれないからとか、需要が高くて早く手に入れたいから予約することもあるけどね。
HNのやつらって「どっちの味方もしない」とか「自分の生活だけが大事」とか「他人のことなんて関係ない」とか言うけどさー。そういう態度は現代社会の終わりに加担してるって気づけよ。アメリカが貧しくなっても知らんぞ。
検討してくれて、しかもオープンにしてるのは良いことだよね。でも、関税は価格の一部だとは思わないな。価格ってのは、売り手が受け取る金額のことでしょ。政府に納める金額じゃないじゃん。 消費者からしたら、価格ってのは製品を受け取るために払う金額のことじゃん？売上高と勘違いしてない？ 「価格」って言葉が曖昧なんだよね。税金とか関税込みの金額を指す場合もあれば、そうじゃない場合もあるし。送料も、他にデバイスを手に入れる方法がないなら価格に含めるべきだと思う。 消費税と関税の違いは、消費税は消費者が払うけど、関税は輸入業者が払うってこと。「価格＋税金＋関税」とはならないでしょ？「価格＋税金」で、価格には業者のコスト（関税込み）と利益が含まれてるはず。関税で価格が上がったら、税金も高くなるし。 アメリカ人って、最終的な支払額を知らないことに慣れてるよね？だって、広告の値段には消費税とか手数料とかチップとかが含まれてないじゃん。 いや、アメリカではレジとかCheckoutボタンを押すときに金額がわかるよ。予約注文後に値段が変わるのは全然違う話で、アメリカに限ったことじゃない。 ヨーロッパだと、レジでお会計する時まで本当の値段を教えてくれないなんてありえないよ。商品を見てるときに値段がわからないなんて、そっちの輸入関税の問題と同じくらい変だよ。消費者の値段表示は法律で決まってるはず。契約書に書いてある値段を払うんだよ。 アメリカ人はカートに商品を入れてからチェックアウトするまでの10分くらいの間に値段が変わるなんて思ってないよ。ちょっと高くなるかもって思ってるくらい。でも、予約注文して数週間、数ヶ月後に値段が上がるのとは違うでしょ。 えーと、お店で買うときはベンダーが請求する価格と州の税金を分けて考えられるのに、海外から注文するときはダメってこと？ でもそれって海外からの買い物じゃないよね。Core Devicesはアメリカの会社だし。 相手の場所を勝手に決めつけるのは良くないよね。ちなみに俺は南ヨーロッパに住んでるから、最終的な値段が届くまで分かんないっていうのが不思議だったんだ。 しばらくEU圏外で買い物してないんじゃない？ ＞しばらくEU圏外で買い物してないんじゃない？ 少なくともVATは請求されるよ（値段によっては、あなたの国によるかも）。” その値段で2万台売れるとは思えないなぁ。 糖尿病患者のコミュニティは、この時計にすごく興味を持ってるみたい。30日間のバッテリー寿命、Android APSとxDripのサポートも既にあるし。子供の腕につければ、血糖値を簡単に確認できる。良いことしかないじゃん。 血糖値にどう役立つのか分からないんだけど。スペックには歩数、睡眠、心拍数のトラッキングしか書いてないし。何を見落としてるんだろ？（糖尿病患者として興味あり） 糖尿病患者はBluetoothで通信するセンサーを体につけてて、それがスマホ（xDripなど）に情報を送るんだ。スマホから時計に情報が伝わるってわけ。うちの奥さんも糖尿病なんだけど、こういうのって生活の質を大きく変えるんだよね。 つまり、別のデバイスから集められた情報にアクセスするための、より良い方法ってこと？ Ericさん、ありがとうね。フォーラムで質問に答えてると、満足とか不満とかの意見が出やすいけど、褒め言葉って少ないよね。俺もそうだし。だから、あなたの仕事に感謝させて。オープンソースのウェアラブルOS、専用ハードウェア、研究開発、コミュニティ、Appleへの圧力、そして自分たちで所有できるもの、全部短い期間で実現したんだから。このコメントが埋もれずに届くといいな。マジでありがとう。 そうだそうだ！ 大きい画面を「赤ちゃんを産む」とか「ベビー・ボクチョイ・パーティー」で売ろうとするのはちょっと…笑っちゃったけど。 ベビー・ボクチョイ・パーティーに招待されるなら、大きい画面も我慢できるかも。美味しそうだし。 ここにいるから、何か質問があれば遠慮なく聞いてね！ これらのデバイスに使われてるNordic nRF52840[1] SoCは、Bluetooth 5.4だけじゃなくてThread、Zigbee、802.15.4もサポートしてるんだよね。これらはホームオートメーションでよく使われる規格だけど、新しいPebbleデバイスでこれらのプロトコルを活用する予定はあるのかな？ いや、特に予定はないかな。でもOSはオープンソースだから、自分で試してみるのもありだよ: https://github.com/pebble-dev/pebble-firmware 本当にオープンソースなの？リポジトリの説明が古いのかもしれないけど、今はこう書いてあるよ： 複数の無線スタックを同時にうまく動かすのは難しいんじゃないかな。もし動いたとしても、リソースが足りなくなる可能性があるし。nRF52840は性能が最高ってわけじゃないから、もっとRAMとかコアが多いnRF5340みたいなSoCを選んでほしかったな。 rePebble発表（25年1月）から最初の出荷（25年7月）まで6ヶ月って、コンパクトな家電製品としては早いよね。最初のユニットは既存のハードウェアのホワイトラベルに近いのか、それともJDMモデルに近いのか気になるな。 今回のリリース、マジで楽しみ！Intelから何か話はあった？昔のマルチコアCPUに“Core 2 Duo”って名前のがあったよね。 今日、マジでCore 2 Duoのステッカーが貼ってある古いノートPCが届いた。 見てくれるかわからないけど、2つのモデルのセンサーの違いが気になるんだよね。片方は心拍数（今のスマートウォッチじゃほぼ必須だよね）があって、もう片方は磁気・気圧センサー（アウトドアに便利）があるのに、両方搭載してるのがないのはなぜ？Core 2 Duoモデルは“ギーク向け”で、もう片方が“プレミアム”製品ってこと？あと、プレミアムモデルはJTAGいじりとかできないのかな？設計の問題？どっちにしても、すごく気になるデバイスだ！ Gadgetbridgeに対応予定ある？（もしくはDIY用にBLEインターフェースのドキュメント公開予定？） 昔使ってたPebble 2（HR）は、ゴム製のボタン周りがだんだん劣化して、特に右側が酷かったんだよね。最終的にはボタンを覆ってるゴムが剥がれちゃって。3Dプリント製の交換パーツを作ってる人もいたくらい。 Core Time 2には心拍数モニターが搭載されてるって書いてあるけど、パルスオキシメーターの搭載も検討してる？ Masimoに訴えられたくなければ、パルスオキシメーターをウォッチに入れるのは無理だよ。Appleに聞いてみな。 心拍数センサーの特許は無効になったみたいだよ。 Androidコンパニオンアプリはオープンソースになる？それとも、誰かがオープンソースのコンパニオンアプリを書けるように、ウォッチのAPIが公開される予定はある？ 今回のレンズの素材は何かな？ページには単に”ガラス”って書いてあるけど、それだと普通のミネラルクリスタルかもしれないし、Gorilla Glassみたいな特別なものかもしれないし。 特別なやつだよ 今回初めて注文してみた。ストーリーが好きだったのと、オリジナル版の話を聞いてたから。 2年間ちゃんと動くと思ってるけど、保証はできないな。小さい会社だからリスクが高すぎるんだ。 その説明だけでキャンセルする理由になるな。保証期間が過ぎた直後にハードウェアが壊れるのを何度も経験してるから、使い捨てだと思えないものは買わないようにしてる。Pebbleと同じ運命を辿ったVector watchもまだ持ってるよ。原価交換のリスクについて知りたいな。FitBitも同じように保証期間が短いから、買うのをためらってるんだよね。 ＞原価交換のリスクについて知りたい めっちゃ同意。俺も同じような偏見に悩まされてるんだよね。買いたいものがあっても、結局は諦めちゃうんだ。利益は全部詐欺だって感じちゃうんだよ。 どういう意味？過剰な利益ってこと？それとも利益自体がダメってこと？みんながギリギリでやっていく方がいいってこと？ 以下の2つの質問に答えられるようになりたいんだよね。 スマートウォッチでNFC決済に興味があるんだけど、この時計はNFC決済に対応してる？どこにも書いてない気がする。 個人的にはNFC決済ウォッチって全然使わなかったんだよね。ストアに行くくらいなら、どうせスマホも持って行くし。郊外が少ない地域だと違うのかな？ スマホもカードも持ってるけど、NFC決済ウォッチはいつも使ってるよ。ポケットから出したり、スマホでウォレットアプリ開くより、ウォッチをタップする方が楽じゃん。 これって国民性とか関係あるのかな？イギリスだと、最近は30%くらいの買い物はスマホとかウォッチで済ませるよ。 これって普通のウォッチストラップ使えるから、NFC決済ストラップを代わりに付ければ良いんじゃない？ チップはBluetooth Low Energy、Bluetooth mesh、NFC、Thread、Zigbeeに対応してるらしい。誰かNFCを使った決済アプリをハックできないかな？ 決済ってプロトコルの問題じゃなくて、改ざん耐性とか信頼性の問題の方が大きいんだよね。ハック可能なカードを自分のクレジットに紐付けたくないでしょ。 最初のPebbleって、ほぼandroid/iosアプリとの接続に依存してたよね。オンボードの処理能力が上がってることを考えると、もっとスタンドアロンな体験ができるようになる予定はあるのかな？ Apple Healthとの連携はどうする予定？ 画面のリフレッシュレートってどれくらいになるんだろう？スクショには秒が表示されてないけど、秒単位で更新できるウォッチフェイスじゃないと俺的にはNGだなー。 30fpsだって。 緊急電話用に、遅くてもいいからLTEチップとか入れられないかな？バッテリーがめっちゃ長持ちする通話できるウォッチなら、ありえないくらいの金額払ってもいい。 通話？それとも緊急テキストだけ？ ＞”30日バッテリーが持つ”もっとコメントを表示（1）
でも、彼らが言ってるのは「価格」を上げるとかじゃなくて、関税の状況が変わったら、追加の関税を払ってもらう必要があるってこと。州が消費税率を上げたときと同じでしょ。税金が上がっても、会社が価格を上げてるって思わないでしょ？関税も同じだと思う。
まあ、EU圏外から何か注文するときは、輸入税を別に払うのは慣れてるけどね。
少なくともVATは請求されるよ（値段によっては、あなたの国によるかも）。大きいお店は税金を計算して処理できるけど、小さいお店はそうじゃないから、自分で払うことになるかもね。アメリカへの配送は、月の満ち欠けやトランプ大統領の機嫌次第で税金が変わる可能性があるから、注意が必要だね。
知ってるとおり、注文するときに自分で計算するのは簡単だよね。
今まで国際的に買い物して、税法が変わって予想外の税金払ったことないんだけど。もっとコメントを表示（2）
[1] https://www.nordicsemi.com/Products/nRF52840
＞これはPebble Technologyの内部リポジトリの最新版で、Pebbleウォッチ上で動作するソフトウェアを提供しています。独自のソースコードはこのリポジトリから削除されており、そのままではコンパイルできません。これは情報提供のみを目的としています。
ちなみに、最初のPebbleをKickstarterで予約したんだ。それがきっかけでCSからMech Eに転向して、今は家電業界で働いてる。クールで面白いものを作ってくれてありがとう :)
追記：予約しちゃった！
https://gadgetbridge.org/
https://help.rebble.io/pebble-2-buttons/
今回のボタンの寿命はどれくらいを想定してる？交換パーツは用意される？
比較表の「センサー」の項目で、Core Time 2にはコンパスの記載がないけど、コンパスは省略されちゃった？3D磁力計は方向を知るのに便利だと思うんだけど。
明るさセンサーはある？周囲の明るさに応じてバックライトを自動でオンオフできると嬉しいんだけどな。
両方とも“Standard Pebble charger”って書いてあるけど、USB-Cじゃないよね？
https://www.tomsguide.com/wellness/smartwatches/apple-watch-…
＞今週、連邦巡回控訴裁判所は、AliveCorの3つの特許すべてが無効であると結論付けた特許審判部の以前の判決を支持した。これは通常、裁判所が特許が明白であるか、または施行するには一般的すぎると結論付ける場合に起こる結果です。
パルスオキシメーター機能に関する訴訟はまだ継続中だけど、同じようにうまくいくといいね。
気になってることが一つあって、それは保証のこと。255ドル以上もするのに、たった300万秒しか使えないってこと？2年後以降に、原価で交換してもらうことはできないのかな？もっとコメントを表示（3）
消費者に製造原価をそのまま伝えると、変なことになるんだよね。利益を上乗せしてるって思われがちで、ぼったくられてるって感じるんだ。開発費とか諸経費とか理解してない人が多いし、利益は多すぎるって文句を言うんだよ。これはどうしようもない。
それに、壊れたって嘘をついて原価で交換してもらって、差額を儲ける詐欺師も出てくるかもしれないし。
うまくやる方法もあるかもしれないけど、サポートコストがかかりすぎたり、製造業者や消費者にとって隠れたコストが発生する可能性が高いよ。
人が利益を得ることを理解して受け入れるためには、どんな勉強をすればいいんだろう？
1．この商品の価格のうち、純利益は何パーセント？
2．その割合は”妥当”？
でも今は、科学的に答えられる方法がないから、勘に頼ったり、周りの人がどうしてるか真似したりしてるんだ（これは理想的じゃないから変えたい）。
e-inkディスプレイってリフレッシュレート速いのあるじゃん？Daylight computerみたいに60Hzとか。でもコストとかバッテリー効率考えると難しいのかな？
欲しいものに一番近いのはGarmin Forerunner 945 LTEだと思うよ。
https://www.garmin.com/en-US/p/698632
もう販売終了してるけど、Garmin製品としてはまだ新しいし、ありえない金額払えば手に入るかも。音声通話はできないけど、（Bluetoothヘッドホンで）音声メッセージを受信したり、「緊急」テキストメッセージをGarminの緊急対応センター（必要ならヘリを派遣してくれる）に送ったり、SMSで事前に設定した緊急連絡先にメッセージを送受信できる。詳しくはここを見て。
<a href=”https://www.dcrainmaker.com/2021/06/garmin-forerunner-945-de…
計算してみたんだけど、Apple Watchより約30倍もバッテリーが持つってことじゃん！マジすごい！
