Y Combinatorがホワイトハウスに呼びかけ！欧州のデジタル市場法案を支持すべき理由とは？
引用元：https://news.ycombinator.com/item?id=43357739
個人的には代替アプリストアには興味ないけど、ここでは多くの人が気にしてるのは知ってる。自分が求めるのは、企業が一般人が”スパイ行為”と考えるようなことをしないこと、ユーザーデータを他の企業に渡さないこと、第三者が個人情報を集めるのを禁止すること。それに、デジタル商品は物理的な商品と同じ権利を持って譲渡可能にすべき。デジタル商品は生産者に有利すぎるから、購入者を守る条件に改善の余地がある。
デジタル商品の譲渡は物理的な商品の権利を持つべきだね。個人がアカウントやデジタルアイテムの取引をすることを許可する「セカンダリーマーケット法」を作る必要がある。これにより、自由に取引できるようにしないと、自由市場は成り立たない。
デジタル商品の再販を強制する問題は、コピーできる技術的能力。完全に所有しているデジタル商品なら、コピーする能力がある。しかし、制限をかけるなら、他のパーティーが管理することになる。デジタル商品の再販にブロックチェーンを使うのは良いアイデアだけど、魅力的なシステムが必要だよね。
大きな契約には適用しない理由は何？法的には「購入」ではなく「ライセンス」と呼ぶだけで回避できてしまうよ。企業が「購入」や「買う」という言葉を無責任に使うから、こういう法律が必要になる。
あえて言うと、一般人はクレジットスコアを受け入れているし、その仕組みがわかってない。クレジット会社が情報を集めることを合法にしつつ、売ったり分析できないようにするのもありだよね。
クレジット局を擁護する人が多いとは知らなかった。今の不透明な形じゃ、誰もがそれを違法にするべきだと思うかな。
金利の大部分は、借り手がデフォルトする可能性に基づくリスクプレミアム。クレジットスコアがデフォルトリスクを評価するために他の方法を大幅に上回っているのは明らかだ。クレジットスコアを排除したらデフォルト率が高まり、多くの人が経済的に困難になってしまうかも。
クレジットスコアがなかったら、ローンやモーゲージを取得するのは不可能になってしまうでしょう。多くの人がそれを悲しく思うはず。
クレジットスコアがない国から来たけど、そっちではローンを得るのが簡単だった。アメリカよりずっと楽だったよ。クレジットスコアは全体的に見て悪いシステムだと思う。
クレジットスコアは実際には良いシステム。借り手のデフォルトリスクをモデル化するのに大きく貢献し、高品質の顧客には低金利をもたらす。クレジットスコアなしでは、高品質の借り手が高金利を払わなければならなくなることもある。
クレジットスコアはリスクを過度に単純化して、微妙な要素を無視してしまうし、低スコアの人を高コストに押しやってしまう。クレジットスコアがない国では、高金利や借金のデフォルト率は高くない。ほんとうに正確で公平な信用評価を狙うなら、AIモデルで実現可能だけど、別のバイアスの問題が出るよね。
クレジットスコアがないと、質の高い借り手が高い金利や多くの担保を求められることになるんじゃないかな。ここでのポイントは他の方法で借り手を比較する仕組みも考えないといけないってことだね。
この融資システムについてもっと知りたいな。どの国の話か教えてもらえる？
2年前に家のローンを組んだ時、直近3か月の給料明細、家の期待コスト、口座の残高を見せる必要があったよ。収入に応じてベースの金利が下がったり、自己資金とローンの比率で変わった。中央ヨーロッパの国に住んでる。
要するに、信用スコアを使いつつも、追加の手続きが必要な感じ？お金の管理がしっかりしてることを証明できる人に対しては、特典（低金利）がないってことだよね。
＞”信用スコアがあるから人々が能動的に自分のキャラクターや道徳的優位性を証明したいと思っている感じだよね。”クレジットスコアの支持を後押ししているのは、結局のところこの思考なんじゃないかな。
クレジットカードのポイントとスコアは全然違うと思うよ。ポイントはゼロサムゲームだけど、クレジットスコアはそうじゃない。みんなが信用できるわけじゃないし、誰を信用できるかを見極めるのは全体のシステムに大事。
スペインでは、銀行が収入証明（給料明細か税務申告）、資金の確認、未払いの債務をチェックする。信用履歴は必要なく、リスク分析はそのデータを基にされるんだ。今のところ、スペインの住宅ローンはアメリカの半分の金利だよ。
銀行は信用スコアに近いデータを集めてるから、結局はスコアが出来るってことだよね。スペインはさらに厳しい債務対収入比率を持ってて、既存の借金がある人には貸しにくい。だからこそ、承認された人のリスクは減る。
銀行が独自に調査する方がいいかな。GPが挙げた点はヨーロッパ全体に当てはまるし、スペインだけを特別視する必要はないでしょ。
アメリカの住宅ローン業者は、審査をしっかりやってるから安心してね。クレジットスコアも影響するけど、DTIやLTVなんかも見てるよ。 ドイツでは年収にいくつかの係数を掛けて住宅ローン額を計算するんだ。スペインでは直近の銀行取引を見て、ローン額を決めるよ（通常は収入の3分の1までが上限）。 住宅ローンは家の価値でカバーされるから、実際の「信用」って感じじゃないんだ。デフォルトしたら銀行が家を取ることになるけどね。リスク評価はするけど、個人ローンよりはしつこくないよ。 クレジットスコアは80年代に作られたんだ。でももし住宅ローンが取れなかったら、住宅市場はどうなるんだろうね。値段が下がると思うよ。 人を助けるためのクレジットスコアが作れたらいいのに、今のは全然透明じゃないからね。アメリカのとは全然違う考え方が必要だよ。 それはアリだね。ただ「信用報告は違法にすべき」って言うのは、ちょっと極端だと思うよ。 どの国がクレジットスコアを使ってるのか知らなかったな。スウェーデンでは使ってなくて、ローン申し込みの際は他の借金を銀行が確認するんだ。収入や生活費について教えなきゃね。 ＞私はオルタナティブアプリストアには興味はない” それは、オルタナティブアプリストアが第一党ストアを改善させるのが難しいからだよ。安くなるし、新しい機能やイノベーションを提供するインセンティブもできるのに。 ＞安くなるって言うけど” それは疑わしいね。App Storeのほとんどはもうめちゃくちゃ安いし、広告だらけだよ。AppleのApp Storeに入るのがそんなに高くつくわけでもないし。 ＞App Storeはクレイジーに安い” 同じアプリストア使ってるのか？価値のあるもんは月10ドルのサブスクリプションの後ろに隠されてるよ。Appleはサブスクリプションを唯一の商業モデルにして、30％取ってるんだ。競争を禁止して、開発者はiOSユーザーに売る自由がない。 Appleは意図的にApp Storeでサブスクリプションだけが商業モデルだとしたんだよね。でも、アプリの一回払いも選べたし、結構高い価格でも設定できてたし、意図的だったという証拠は見当たらないな。結局、ユーザーがアプリに高額払うのは無理だって市場が言ったんじゃないかな。Appleがしたのは99セントのアプリに注目させたことくらいかもね。 $100の開発者手数料を見逃してるよ。Appleはあらゆる方法で小銭を稼いでるだけ。広告が多いのもそのせいで、これが糞のようなシステムから収益を得る唯一の方法なんだ。 Appleが嫌いでValveが好きなんだけど、実は両者とも同じビジネスモデルなんだよね。Valveは一部の人に独占を望まれてるように思えるけど。 App Storeに載ってるだけで全てが30%高くなるって。それにアプリ内のサブスクリプションもそうで、これがEpicの訴訟の根本だったよ。Appleのカットを避けるように言っても、そうしたらApp Storeから追放されちゃうし。 もし30%を下げたら、99セントのアプリは66セントになるの？それとも値段は同じで、消費者には変化なし？DMAは開発者の選択についてなんだよ。 $100万未満の開発者は15%しか払ってないし、これはスーパーの価格マークアップよりも安いよ。多くの小規模開発者は手数料の価値をわかってないんじゃないかな。Appleの仕組みを嫌なら、Appleデバイスオーナーに売らない選択肢もあるし、そんなの気にするなら他のデバイスに切り替えればいいんじゃない？ ＞最初から、君にとって全てが安くなるはずだ。 このコメントを1つのデータポイントとしてみて、AppleがApp Storeから得てる数億ドルと比較して、どちらが法律制定者にとってより重要か見極めようよ。 ＞最初から、君にとって全てが安くなるはずだ。 ＞個人的には代替アプリストアには興味がない。 ＞このDMAは、Alphabet、Amazon、Apple、ByteDance、Meta、Microsoftの6社を“ゲートキーパー”に指定して、彼らがアンチコンペティティブな戦略を使うのを制限し、インターネットの相互運用性を推進するものなんだ。DMAはユーザーの自由を支持する人にとっては当たり前の選択だね。施行から約2年経ったけど、効果について誰かコメントある？ ＞DMAが施行されてから約2年経ったけど、その効果について誰か教えてくれない？ いいサイトだね、努力に感謝！ ＞提案ありがとう。良ければこの変更を自分で貢献してみて：https://github.com/DownrightNifty/dihsy/blob/main/dihsy.md iOSでは、開発者アカウントに年100ドル払えばサイドローディングできるよ。 ＞それは「非公式なサイドローディング方法」としてリストされてるよ。もっと正確なタイトルは「iOSはサイドローディングをサポートしているか？」だったけど、ドメイン名を短くしたかったからさ（笑）。 Appleはこれに対して本当に反対してたけど、今EUではiPhoneにアダルトアプリを入れられるようになったんだ。自分のデバイスの使用をアメリカの企業の道徳基準で制限される必要はないと思う。 ＞なぜアメリカの企業の道徳基準で自分のデバイスの使用を制限される必要があるの？ いい指摘だね。「porn」という言葉を使うことで何らかのフィルターに引っかかるか心配だったから、あえて書かなかったけど、ここでは大丈夫みたいだ！ ここには悪臭フィルターはないから、手作りのモデレーションとユーザーによるフラグに頼ってるよ。変な婉曲表現を使う必要はない。 そのおかげで、iPhoneに二つの代替アプリストアがあるよ。アメリカ人には無理ってわけ。 アメリカ人もEUに住めばできるよ。逆にアメリカに住んでるヨーロッパ人はできない。これはいいか悪いかは別の話。 代替ストアで役に立つアプリって何？ FortniteやFall Guys、Delta（Nintendo DS、Gameboy、N64、NESのエミュレーター）とか、Torrentクライアント、QEMU、SponsorblockとAdblock付きのYouTubeアプリ。 Deltaは公式のiOS App Storeにもあるよ。それにSponsorblockとAdblockに対応したYouTubeアプリもいくつかある。 DeltaはDMAとEUのおかげで部分的に許可されてるみたい。これらのアプリについてもおすすめを聞きたい。最後に見たとき、いいアプリは独占的な立場のせいで好き放題に価格を設定してるし、無料のアプリはほとんどがデータを収集して売ろうとするから信用できない。 ＞QEMU JITを有効にするにはつなぎっぱなしにしないといけないよ。無効の時はUTMも遅いし、TinyCoreLinuxもすごく遅かった。 そうなんだ、EUのApp StoreだけじゃJITを合法的に得る方法はないから、解決にはならないかもね。 APPLの態度に問題があるってことだよね、”EU App Store”のせいじゃなくて。 EUの規制に問題があるね。Appleがサードパーティのアプリを制限できるのはおかしいし、AltStoreは頑張ったと思うよ。> APPLの態度 このスレッドには驚かされるよ。> … みんなAppleが攻撃的になるって知ってた… ＞ 公式なサイドローディングはDMA以前は存在しなかったよ。 Deltaも普通のApp Storeにあるよ。 Appleは未だに配信をコントロールしていて、App Store外の開発者からお金を取ってるから、実際にはプラットフォームが開放されてないよ。> [1] 彼らを’ゲートキーパー’と呼ぶのは好きじゃない。 あなたはこの不滅の企業を法的なインターネットゲートキーパーとして受け入れますか？ iPhoneに対する愛情が徐々に薄れてきたな。初期は面白くて、脱獄して色々できたし、今のiPhoneにその楽しさはないよ。結局、制限が多くて、本来できることのごく一部しかできないんだよね。 DMAが施行されてから一年経つけど、Appleが言ってたほどの危機は見てない。Appleは安全策を取ってるって言うだろうけど、実際はリスクが少ないと思う。最近はMacも人気で、非技術系の人でも普通に使ってるけど、大した危険はない。そろそろAppleはiOSをmacOSみたいに統一するべきだと思う。 MetaやAlphabetが自社のアプリをサードパーティのApp Storeに移行するんじゃないかと心配してたんだけど、今のところそうなってない。Appleの影響があるのか、MetaやAlphabetにとってメリットがないからか、どちらかと思う。でも、iOSで簡単にアプリをサイドロードできるなら、Metaはすぐにでもやってただろうね。もしAppleがAPIを用意して、アプリの自動更新やサイドロードの移行を簡単にしてくれたら、みんな移動する理由ができるんじゃないかな。でも、一般ユーザーが第三者のApp Storeを使うのはプライバシーの大きなリスクになると思う。 今、iPhoneにトレントクライアント入れてる。 アメリカもこれをリードしてほしいな。アメリカの大企業がほとんどEU以外の国にあるってこと気づいてるよね？アメリカが同じことやると思うのはナンセンス。経済に直接影響するからEUがこれをやるのは、自国の企業を助けたいからだよ。 GDPRと同じように効果がほとんどないと思う。規制や罰則は強いけど、実際に執行されないんだよね。Facebookの罰金なんて、7年間にわたる規制違反に比べれば大したことないし。 GDPRが施行されて以来、私が働いたすべての職場で真剣に取り組んでいるので、実際にはポジティブな結果が出ていると感じてる。 GDPRが「全く効果がない」というのは事実ではない。FacebookがGDPRに適応するためにいろいろ変えたのはその例だし、データを削除したりダウンロードできたりすることが可能になった。罰金が十分でないかもしれないが、規制当局はますます厳しくなっている。 EUで代替ブラウザエンジンが出荷された例ってあるの？まだないよね。 EUにはいないが、確かない。特定の権限を得る必要があるけど、誰もそれをしていないはず。これに関して興味深いのは、エンジンがその権限を得るためには90%以上のWPTパス率が求められること。これが基準の一部だなんて驚きだよ。 ＞”家庭用コンピュータが所有者に完全なコントロールを与えたのは、他に選択肢がなかったから。”その通りだよ。全ての操作はユーザーが始めなければならなかった。常時接続が当たり前になると、すべてが変わってきた。 GDPRはデータ収集に対する同意が厳密にオプトインであるべきだと明確に示しているのに、Facebookが規則に従ってこなかったのは問題だよね。Appleが最新版への更新で規制を守ってないことで罰金を受けることになりそうだけど、その実行力が不足しているから、Appleは堂々と無視している。 ビッグテックにはマジでイライラする。独占的な立場を利用しすぎだろ。モバイルプラットフォームでクラウドバックエンドを乗り換えられないのはなんで？Android/iOSデバイスを設定するのにGmailやiCloudアカウントが必要なんておかしい。APIをオープンにして、他のホスティングサービスや自分のサーバーを使えるようにしてほしい。デバイスがサポートされなくなったら、解除コードを公開して欲しい。それこそセキュリティ上の問題になるし、カスタムROMやソフトウェアを作って使い続ける権利があるべきだ。もっとコメントを表示（1）
こんな話を聞くけど、僕のスマホにあるアプリの中で、実際にお金を払ったものがどれだけあるのかわからない。ほとんどがタダで使ってるアプリばかりだし。有料のアプリも確かにAppleが稼いでるけど、僕はほとんどお金を払ってないな。
これは間違いだと思うよ。開発者がAppleに払うカットが無くなったからって、価格が下がるって根拠はどこにあるの？開発者がそのまま利益を取ると思うんじゃない？結局、代替ストア推進するのは、自分の懐を温めたい開発者のためなんだよ。
これ、ここでも何度か見たけど、EUの狙いを間違った形で捉えてると思う。サードパーティのアプリストアは目的じゃなくて、ユーザーがAppleからの干渉なしに使いたいアプリを選べる手段なんだよ。第三者のアプリストアを気にしないって言うのは、Appleが承認してないアプリを使う権利について無関心だってことだ。もっとそれをちゃんと考えてほしいな。もっとコメントを表示（2）
EUが一般市民の権利を真剣に考えているのが嬉しい。アメリカもこうなってほしいな。
実はこのことについて専用のウェブサイトを作ったんだ：https://doesioshavesideloadingyet.com/
エグゼクティブサマリーとしては、Epic GamesはDMAの恩恵を大いに受けているけど、パワーユーザーや小規模な開発者はあまり恩恵を受けていない感じ。Appleの遵守措置が不十分で、現在調査中で合法であるかどうか調べられている。EUからの新しい情報もすぐに聞けるかも。
DMAが失敗した実験として歴史に残ることは避けたいな。
FOSSのセクションに追加する提案が一つ。アプリのソースを修正できない問題に関連して、「オープンソース」アプリが本当に主張されるソースコードからビルドされているか確認できないことも問題なんだ。開発者を信頼するしかない。このことはデータプライバシーの監査に影響を与えるから、ユーザーの自由の問題でもある。
自分でも後で追加するかもしれない。実は元々入れたかった内容なんだ。
DMAの遵守の現状が大きな問題で、Appleの必須DRM暗号化によって再現可能なビルドが邪魔されてる。第三者アプリストアは監査ができず、何か問題があったらそのアプリを載せているストアが責任を負うことになりかねない。
Apple Developerプログラムはエンドユーザーがサイドローディングを可能にするためにあるんじゃなくて、開発者が自身のアプリの新しいビルドを限られた範囲でテストするためのもの。こうやってインストールされたアプリは一定期間後に期限切れになるし、使用を続けるには新しい証明書を毎回求めなきゃいけない。結局、Appleに縛られたままだね。
あなたの権利が企業によって制限されているのは事実だけど、他の権利は行使されるのを待っているだけだと思う。自由を使って、新しいことに挑戦するために「porn」という言葉を使ってみよう。さもなければ、我々が要求する自由は、使えないなら意味がない。
まだ非古いプラットフォームでは使えないって聞いたけど、脱獄しないと無理じゃない？完全版を使うにはAltStore Classicを手動で入れなきゃいけないみたいだし。もっとコメントを表示（3）
みんな最初からAppleが最低限のことしかしないって知ってたから、Appleを責めるのは意味がないよ。
Appleが全て悪いんじゃん。EUは遅いけど、消費者を守るために門を開くことができたんだから。
MDMは前からあったし、代替のalt-storesに対するAppleの反論だった。サイドローディングでアプリを自由に使うわけじゃないしね。
https://developer.apple.com/support/core-technology-fee/
