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自然由来の分子がOzempicに匹敵する減量効果!副作用を回避できる可能性とは

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2025/03 健康 ダイエット 医学 研究 自然由来

自然由来の分子がOzempicに匹敵する減量効果!副作用を回避できる可能性とは

引用元:https://news.ycombinator.com/item?id=43289245

thom 2025-03-07T11:42:31

こういうブレイクスルーが面白い正規表現に基づいてるなんて嬉しいな!

vlovich123 2025-03-07T16:45:26

>この研究は人工知能を使ってプロホルモンというタンパク質の中から選ぶことができたから実現できたんだね。人工知能って言葉が少し乱用されてる気がするけど。

scarmig 2025-03-07T20:06:51

正規表現は1951年にKleeneによって作られて、McCulloch-Pittsの神経ネットワークを説明するためのものだったんだ。これも人工知能ってことで。

Taylor_OD 2025-03-07T17:19:28

AIは新しい“アルゴリズム”って感じで、要するに技術を指し示してるだけだと思う。

swat535 2025-03-07T19:05:08

専門じゃない人にはMachine LearningやAlgorithm、AIなんかが同じような意味に思えるんだろうね。ジャーナリストやマーケティング担当者は、話題性のある言葉を使い分けてるだけかも。

RandallBrown 2025-03-07T19:12:03

エンジニアやってるけど、自分の仕事を『魔法』って言うのが好きなんだ。最近のLLMがコードを書くのを見ると、実際の呪文に近づいてきてる気がするよ。

cosmie 2025-03-07T16:49:17

もしかしたら、AIに頼んで複雑な正規表現を生成させたのかもね。

ddalex 2025-03-07T16:50:44

充分に進化した正規表現はAIと見分けがつかないってことかも。

readthenotes1 2025-03-07T18:12:30

クラークの法則を面白く引用しようと思ったけど、うまくいかないや。

Izkata 2025-03-07T20:00:26

正規表現は時々“黒魔術”って呼ばれることがあるし、クラークの第三法則の逆があるんだ。『充分に進化した魔法は技術と見分けがつかない。』

jajko 2025-03-07T22:11:51

まだ、regexやそのバリエーションに特化したLLMが待ち遠しいよ。誰かこのためにサイトを作って広告でも載せたら、ちょっとしたサイドインカムになるし、優越感も感じられると思うんだけど。自然言語から実際に動くものにしてほしいな。最近はregexでさえ難しすぎるケースもあったから、文法ベースのパーサーを一から作る必要があったんだ。

mkoubaa 2025-03-07T12:27:29

美しいけど恐ろしいね。regexには触れなくて済むのは嬉しいかも。

sgc 2025-03-07T14:28:33

regexは大好き!特定の問題を解決するための外科手術みたいで楽しい。ただ、言語やライブラリのバグを追いかけるのは嫌だな。慣れてないと、パンパン言ってるのが難しいかもね。

dleeftink 2025-03-07T14:34:04

これを気に入るはずだよ!

trehalose 2025-03-07T15:13:31

このregexだと「eeieiieeeiA __ 1 2 3__」を適切名詞として認識するのが混乱するわ。その決定が理解できない。

jcl 2025-03-07T15:49:32

単一のリーディング「e」または「i」しか見てないよ。おそらく、シンプルな「リーディングキャピタルレター」regexではキャッチできなかった特定の固有名詞を捉えるために調整されたんだろうね。「iPad」や「eBay」みたいなもの。

Izkata 2025-03-07T20:34:27

「*」は「0回以上」、「+」は「1回以上」を示していて、先頭に「e」か「i」があり、少なくとも一つの大文字を探してる。下の図は間違ってるみたい。

genewitch 2025-03-08T07:11:35

かつて「eeePC」っていう製品があったよ。ネットブックだった。

alienbaby 2025-03-07T17:41:22

メスを持ったら、何でも特定の問題に見えるよね。

jpc0 2025-03-07T14:49:01

コードのライセンスを忘れずにね。

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jasonjayr 2025-03-07T14:58:11

災害のリストには「HTMLの解析」ってのも加え忘れてるね。

joseda-hg 2025-03-07T15:32:28

あれ、Zalgoの回答をここにシェアしようとしたんだけど、うまくいかなかった。HNではそういう文字が表示されないんだ。

dleeftink 2025-03-07T12:47:31

そんなに悪くないよ。AutoRegexとregex genのおかげで、以前よりアクセスしやすくなったし。

janfoeh 2025-03-07T13:20:35

自分のプロジェクトのregexをAutoRegexに突っ込んだら、タイムアウトしちゃった。大金をかけたLLMも同じように絡まるんだなって思うと安心する。

dleeftink 2025-03-07T14:36:36

いい質問だね。君の場合、何が原因でハングしてるんだろう?Regexはパターン探しと抽象化の極みだと思う。挑戦するのが好きなんだ。

janfoeh 2025-03-07T14:51:24

試したregexはEURとUSDの金額を抽出するためのもので、かなり複雑だよ。

dleeftink 2025-03-07T15:13:49

多くのネストした命名キャプチャグループは、自動化システムでも引っかかるだろうね。自分は逆のマッチから始めるアプローチを取るかも。

janfoeh 2025-03-07T15:54:54

シェアしてくれてありがとう!今日はいろいろ考える余裕がないけど、OCR処理には興味があるから、近々詳しく見るつもり。除外的アプローチも面白そう。

sumtechguy 2025-03-07T15:04:02

結局、regexの構文の使い方に尽きると思う。組み立てるのがめっちゃ難しいから、もっと理解しやすいツールが必要だね。

aranchelk 2025-03-07T15:25:51

構文だけじゃないよ。Regexは直接的に組み合わせができないし、ネストした構造も定義できない。もっと良いツールが必要なわけじゃなくて、パーサーコンビネーターを試してみて。

ge96 2025-03-07T15:59:51

関数内にコメントを書くのって反パターンじゃない?

TheRealPomax 2025-03-07T16:04:10

Pythonでは関数のドキュメントはその中に書くべきで、自動でドキュメント生成ツールに活用されるよ。PEP 257で形式化されてるらしいし、関数の内容を’doc’ってプロパティに割り当てるから、後でドキュメントが簡単に確認できるのが便利だね。

Der_Einzige 2025-03-07T17:37:11

これがもっと知られてないのが不思議だな。dir()を見つけた時は神になった気がしたけど、実は全然だった!

TheRealPomax 2025-03-07T23:13:18

全部のダンダープロパティについてのページがいくつかあって、それは全部読んでおく価値があるよ。隠れた良さがたくさんあるんだ。

fire_lake 2025-03-08T07:29:03

長いドキュメントのせいで関数本体から型定義が離れちゃうのがイライラするけど、上に置いた方が良かったな。

ge96 2025-03-07T16:14:24

面白いことを学んだ、でも自動ドキュメント生成がないのが残念だな。今やってるのはFastAPIなんだけど。

crazygringo 2025-03-07T15:12:57

もしこんな正規表現を書くなら、コメントは必ずつけてほしい!いくつかの行でつなげながら説明を書いたり、非明示的な部分の終わりにちょっとした説明を加えて分かりやすくするのがグッドだよ。

loginx 2025-03-07T15:30:18

CoffeeScriptのここで正規表現を使う方法は、とても分かりやすくてドキュメントも楽だったのが好きだった。多くのCoffeeScriptの構文はJavaScriptやTypeScriptに取り入れられたけど、残念ながらここでは含まれてなかった。

yesbabyyes 2025-03-07T15:42:00

私も同意見。jashkenasはRubyから、RubyはPerlから取ったと思うけど、/xフラグ(拡張正規表現用)も後の言語に追加されたよ。C#やRustもそうだし、JavaScriptのためのステージ1の提案もあるんだ。

thayne 2025-03-07T16:55:24

自然に存在するから特許は取れないっていうのが問題。企業が商業製品を作る可能性が低くなるよね。FDAの承認とっても、それを独占できなきゃ意味ないし。こういう特許を使った開発インセンティブが医療において問題だと思う。

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catigula 2025-03-07T17:12:02

この主張にはずっと疑いを持ってる。もし天然の有効成分が本当にあれば、簡単にお金が稼げると思うんだ。大体、そういうのは質の低いRCTを根拠にしたりして、結局はウソになることが多い。マジメに調べたら、過去の研究はイマイチだったんだよね。

robbs 2025-03-07T17:15:26

カフェインみたいな例もあるよ。コーヒーやエナジードリンクは儲かってると思う。

throwup238 2025-03-07T18:15:11

カフェインは既に安全な食品添加物として認められてるからね。エナジードリンクの会社が特許なしで臨床試験をしなきゃならなかったら、作ること自体無理だと思う。

Centigonal 2025-03-07T18:23:54

今のアメリカのルールだと、企業は自然に存在するバイオアクティブ物質をサプリメントとして売るのが簡単だと思う。KratomやCBD、delta-8 THCは、最近のアメリカ市場で新しいけど、経済的に良いポジションを築いてるよ。

dTal 2025-03-08T00:54:04

君の例の中に、 cannabisの抽出物が2つあるのはちょっと残念だね。cannabisそのものはまだ違法だし、化学プロセスを通さないと“医薬品”にならないのか、っていう問題があるよ。

Centigonal 2025-03-08T01:30:52

君の意見も間違ってはいないと思う。cannabisは過去の規制によってほとんどの向精神物質が制限されていたからね。時代が変わっても、その過去の影響は消えない。

pqtyw 2025-03-07T22:43:26

自然に存在するものをサプリとして売るのは相当簡単じゃない?ほとんど規制がないと思う。ただし、薬だと主張して高く売ろうとするのは別の話だけど。

catigula 2025-03-07T18:23:13

どうしてカフェインは研究されたの?なぜ今でも研究され続けているの?

hadlock 2025-03-10T19:45:19

世界のコーヒー市場は1380億ドル、ソフトドリンク産業は5560億ドルと成長している。大部分がカフェイン入りだから、経済的に見ても研究を続ける価値があると思う。

throwup238 2025-03-07T18:33:22

学術研究で何かを調べるのは、フルの臨床試験をするよりずっと安上がりだよね。

nepthar 2025-03-07T17:46:39

その通りですね。

tokai 2025-03-07T18:39:14

Lithiumは良い対抗例だよ。Bipolar 1の治療では一番効果的で、安くて手に入れやすいけど、Lithium carbonateなどの価格は安くないし、製造会社も少ない。供給不足もあったし、Antipsychoticsが逆に推奨されてるけど、結果はLithiumよりも悪いんだ。

hollerith 2025-03-07T18:56:10

Lithiumは効果的な投与量だと腎臓に毒性があるから、大半の価格は訴訟リスクのためだろうね。

tokai 2025-03-07T22:33:55

定期的な血液検査をすれば問題ないよ。腎臓にダメージが出る前に見つけられるし、Antipsychoticsは一世代目は本当に神経毒性だよ。

astura 2025-03-07T21:46:20

Antipsychoticsは運動障害や代謝症候群を引き起こすからね。

ac29 2025-03-07T20:07:55

>価格はLithium carbonateなどそんなに安くない
3ヶ月分のLithium Orotateは約10ドルで買えるよ。ただし、自己判断で使うのはオススメしないけどね。

virtue3 2025-03-07T21:37:57

効果を得るにはかなり高めの投与が必要だから、自分の神経のナトリウム-カリウムポンプが disrupt されちゃう。でも、安価なのは確かだね。豊富な元素を高く売るのは難しいから。

marpstar 2025-03-07T17:16:16

あなたの主張には懐疑的だわ。もし人工的にやることで追加の利益が得られるなら、大手製薬会社はより効果が薄いとしてもそれを最大限に搾り取るだろうから。

catigula 2025-03-07T17:46:57

それもそうだけど、効果があるなら自然な代替品を市場から締め出すことはないよね。例えば、処方される設計されたメラトニンがあるけど、メラトニンは依然として大きなビジネスだよ。

Centigonal 2025-03-07T18:40:21

Red Yeast riceも存在するし、lovastatin(Altoprev)もあるよね。

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jaredklewis 2025-03-07T18:01:34

そうだけど、企業がFDA承認のために1億ドルの臨床試験に投資する理由がないよね。他の企業が承認された後も売れるのに何も投資しないで済むなら、待ってる方が得だよね。臨床試験は高額な費用がかかるから、分子を考えることじゃなくてその分子が安全で効果的だと証明したことに特許を与えるべきだと思う。

catigula 2025-03-07T18:12:00

CBDっていう、Ozempicみたいな治療効果がないのに数百億ドルの産業になってるよ、研究も盛んだし。

jaredklewis 2025-03-08T02:30:50

その情報のソースある?私が見た限り、グローバルCBD産業の収入は10億ドル未満って出てきたよ。FDAが承認してるのはてんかんの治療だけで、それも全体のほんの一部だと思う。要するに市場参加者がFDA承認の試験を資金提供しない強い経済的インセンティブがあるのは変わらないよ。

thayne 2025-03-07T20:52:25

笑気ガス(Nitrous Oxide)は出産時の痛みを軽減するための epidural よりもずっと安くてリスクも少ないのに、アメリカの病院ではほとんどオプションとしても出してないのは、特許のある epidural の方が利益が高いからだと思う。

IshKebab 2025-03-07T22:45:38

疑わしいな。イギリスでは一般的に提供されてて、安くて安全だけど、私が見た限りでは全然効果がないんだ。 epidural とは全く違うゲームだよ。 epidural は脊髄にオピオイドを直に注入するし、まじでハードコアだから。

nine_k 2025-03-07T17:07:57

その分子が特許化できなければ、効率的な抽出や合成のプロセスが特許化できるかもね。誰かがそれを考案できれば、繁盛するビジネスになる可能性があるよ。問題はその物質がペプチドで、単に植物から溶媒で抽出するようなものじゃないってこと。逆にペプチドだから、遺伝子組み換えのバクテリアや酵母で作るのは簡単かもしれないけど、特定のタンパク質断片を選択するのは大変かも。

frodo8sam 2025-03-08T10:48:14

抽出の問題はずいぶん前に解決されてるよ。今は動物の膵臓から抽出しなくても、再組換えインスリンが作れるんだから。最近は安定性を高めるために非天然アミノ酸を使ってペプチドを改良したりしてるし、semaglutideが好例だね。これは固相合成で合成されるよ。

eightysixfour 2025-03-07T17:12:21

他の人が抽出などについて言ってるけど、semaglutideは以前から知られてるし、問題のもう一つは供給方法だよね。記事ではカロリー摂取が1時間後に減ったって言ってる。安定して持続性があり、利用者が許容できる方法で届ける必要があるよ。食べる前に1時間前に注射するっていうのは無理でしょ。

ramoz 2025-03-07T17:04:07

この記事は特許について言及してたよ。https://patents.google.com/?inventor=Katrin+Svensson
ペプチドを修正しているようだから、これは特許化できるみたい。

throwup238 2025-03-07T18:46:31

CBDは自然に存在してるけど、Epidiolexっていう商業的にFDAが承認した子供向けの抗てんかん薬があるんだよね。特許は”Oral cannabinoid formulations”のためのもの。特許がなかったとしても、企業はFDAの独占権を得られるけど、その期間は特許ほど長くないから、ターゲット市場が大きくない限り、リスクが高い賭けになるよ。

greggsy 2025-03-07T21:57:29

”formulation”ってのがキーワードだね、”molecule”じゃない。

throwup238 2025-03-08T00:43:33

”formulation”ってのは特定の濃度で特定の溶媒に溶けた”molecule”のことだから、CBDの利用に関する特許はまだあるよ。

JumpCrisscross 2025-03-08T00:23:44

>自然に存在するから特許は取れない。でもサプリメントは500億ドルのビジネスだよ。

abirch 2025-03-08T20:02:06

自然の化合物を病気のために特許申請できる場合があるし、特定の調剤についても特許が取れるんだよ。Dimethyl fumarateとかMSの薬Tecfideraなんて、Biogen Idecが何十億ドルも稼いだ事例だよ。

cwmma 2025-03-07T17:56:44

これは1000%間違い。自然に存在する物質が利益を生む医薬品に転換される例はたくさんあるよ。アスピリンやインスリンが思い浮かぶ。

conductr 2025-03-07T22:28:24

自然に存在するものだから、サプリ会社がFDAの要件なしで市場に出す可能性が高い気がする。理解が正しければ、マーケットに出すのが簡単なんじゃないかな。

AmazingTurtle 2025-03-07T17:33:00

Nestleは水で何十億ドルも稼いでるんだよ。

sizzle 2025-03-07T23:51:38

もしこれが比較的安全な肥満防御手段なら、健康保険会社やメディケアが何十億も節約できると思う。政府が資金を出す可能性があるのかな?

bufferoverflow 2025-03-07T17:28:07

CRISPRは自然に存在するけど、特許が大量に取られているよ。

raylad 2025-03-07T16:57:13

この記事は広告付きで再配信されてるプレスリリースだよ

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