すべての州で提案された「修理する権利」法案の行方は？
引用元：https://news.ycombinator.com/item?id=43161777
カー製造業者がシステムをロックダウンするからこんなことになったんだよね。５００ドルのガジェットが使い捨てだと言われても、人は大して怒んない。でも７万ドルの車が捨てられたり修理できないって言われたら、みんなもっとイライラするよ。
君の言いたいことは分かるけど、RtRの活動は主にメカニックや農家など生活を脅かされている人たちから来てる印象だ。消費者はあまり気にしてない人が多いみたい。気にする人は少数派で、その意見は無視できるレベルかも。
表面的にはそれは理にかなってるね。消費者から見ると、RtRがないってことは、その問題が気になれば他で買う必要があるってこと。
それは簡単な回避策だね。修理不可が普通になっちゃうと、消費者は選択肢がなくなっちゃうんだ。みんなが修理可能な商品を求めるって考えてないから、購入時にはこのことを考慮しないんだよね。
＞”修理可能な商品を望むことは、購入時にほとんどの消費者が考えないことだ。”車の場合、別の問題がある。新車は保証が付いてるから、通常新車を買う人は保証が切れる頃には売っちゃうから、修理可能かどうかは高値で売れるかくらいしか気にしない。
＞”それが製造者の顧客ではない”って言うシンプルな観察は、資本主義への最大の批判みたいだ。放っておくと外部効果で全てを壊してしまうのがこのシステムだと簡潔に示している。
問題はそれが「資本主義」にだけ限らないことだ。公共選択理論でも同じようなインセンティブが関係してるから、民主主義の制度が未来の世代や公共の利益を売り渡すことが多いんだ。消費者でないと上手くいかない。
＞”修理可能な商品を待つことを購買時に考えない消費者がほとんどだ”これが問題の核心だ。法律を推進している連中にはほとんど消費者が含まれてない。高額な広告なければ、この状況が変わるとは思えない。
修理可能性のスコアを商品に印刷することを推進している団体があるのは、その問題が消費者にとって重要であることを知らせる手段として大きな意義があると思う。
農業に焦点を当てるのも、この問題を二党間での意見として捉えるのが重要で、アメリカの政治問題を進展させるには必要不可欠だよ。
問題をバイパーティザンに見えるようにしてるだけだよ。実際に農家はこれを求めてるから。
農家も困惑してるよ。John Deereとかのメーカーがロックされたハードウェアを使ってるからね。農業ロビーは強力だし。
俺の感覚じゃ、農家が消費者よりも影響力が大きいと思うよ。君の70000ドルの車と比べると、500000ドルのトラクターは農家の生活にとって重要だからさ。
修理の権利を省く方法はいろいろある。俺のメカニックが教えてくれたんだけど、EUで義務化された新しい緊急システムがあって、事故時に自動で助けを呼ぶんだ。バッテリーが切れたら使えなくて、バッテリーだけを交換しても機能しないらしい。新品のモジュールは500ドルだよ。
俺の知る限り、気にしてる整備士は排出ガス制御を不正にバイパスしようとしてるか、部品を盗むチョップショップを運営してる奴だけなんだ。一般的に車はディーラー以外でも修理できるよ。ただ、テスラは例外で、修理不可だって聞いたことある。この意見は俺の個人的な見解だから、雇い主の意見とは違うんだ。
それは間違ってるよ。メーカーは統計を報告して失敗をリセットするシステムを自社のツールだけで使えるようにロックすることが多い。彼らはそのツールを売らないから、みんなディーラーに行かざるを得ないんだ。
君は車を修理したことがあるのか？OBD基準は排出ガス制御だけが公開されることを要求してる。他のCELコードはベンダー特有なんだ。もしボディコントロールモジュールがぶっ壊れたら、ドアがロックできなくなるし、ABSランプが点灯したら10ドルのホイールスピードセンサーを交換する必要があるけど、莫大な修理費がかかるんだ。
俺はサードパーティのスキャンツールのメーカーで働いてたことがある。法律上、OBDIIコード以外のデータもたくさん取れたんだ。ただし、『合理的な価格』として約10万ドル支払わなきゃならなかったから、一般人には手が届かないよ。
変なフォーラムでDPFを監視するためのCELコードを見つけなきゃならなかった。そうしないと、いつ詰まってるかもわからないし、安全にハイウェイに行くこともできなかった。これは隠すべきじゃないのに、彼らは『これは我々の知的財産だ』って言ってるんだ。
OBDIIとOBDを混同してるよ。OBDIIは排出ガスの話だけど、診断にはあまり役立たない。ほかにも法律があるけど、詳しくは覚えてないな。
OBDとOBDIIを混同してる。OBDは車種ごとに十分ではあったけど、OBDIIは法律で義務付けされたもので、基本的なことにしか役立たない。 VWの電子モジュールはコンポーネント保護があって、ディーラー以外で交換できない。本当に困った。修理代は3千ドルだったし、自分でやりたかったのに無理だった。 VWは長い間コンポーネントのキー設定をしてなかったけど、一部ではGTIが保険に入れないことがあった。盗まれたエアバッグやナビが原因で、近所中で何度も盗まれてたから。 妻の’16 GTI、バッテリー交換が必要だったけど、非ベースモデルはコーディングが必要だった。’08 CaravanのABSモジュールも交換できず、結局ディーラーに戻った。 バッテリーはコーディングが必要で、最適な充電のために情報が必要。幸いにして、ディーラー以外でも一部コーディングできるツールがあるけど、200ドルもかけたくない人には面倒だよね。 Repair Associationのウェブサイト、いくつか問題あるっぽい。間違った法案にサポートを求めるメッセージが自動で入るのが気になる。サポートしたいのはSB0499なのに。 フィードバックありがとう！テネシー州の人間としてちょっと恥ずかしい。埋め込みを直したし、手紙も修正中だよ。法律が増えて追跡が大変になってきたから、どう自動化できるか考え中なんだ。 TNの件、今の法案セッションではSB0499/HB0432が通ってるっぽいけど、サイトの情報はハズれてるんじゃないかな？ ”H432”って書いてあるし。 “introduced”は法案提出の段階を指すことに注意だね。実際にRtR法が通ったのは5州だけだよ。 一般人には“proposed”の方が正確だと思う。 いい指摘だね。タイトルを“proposed”に直したよ、ありがとう！ 通過した法案も必ずしも普遍的じゃないよ。たとえばCaliforniaのは電子機器にしか適用されないみたいだし、John Deereの問題もまだ解決してない。CAの法案は主にiPhoneに関することが多いみたい。 言葉狩りは嫌だけど、法案と法律の違いは大事だよね。法案は数人が導入できるけど、法律を作るには過半数と執行部の承認が必要だし。50州で法案は導入済みでも、通ったのは５つだけだよ。 Right to Repairはソフトウェアにも広がるべきだよね。トラクター用のアクセサリーを会社に許可取らずに作れるように、開発者も法律の脅威を気にせずツールを作れるべきだと思う。 あの地図の“Active and Passed”ってどういう意味か全然分からない。法律が通ってる州を指すのかと思ったら、そうじゃないみたいで。「Passed」は別の意味があるのかな。 確かに、あの地図と説明にはずれがあるね。説明では5州が法案を通したと書いてるけど、地図にはそれに加えてMassachusettsも含んでる。Massachusettsは主に車両のRtR法が話題になっているみたい。 こんにちは！repair.orgで地図を作成してるボランティアです。混乱させて申し訳ない！ 暗い赤は2025年（または現年）から有効、明るい赤は2025年以前に有効ってことかな？赤と黒は法律が可決され、現在有効な状態で、黒は可決されたけど今はやってないみたいな。アクティブと現在有効の違いがイマイチ分からないなぁ。 既に褒められたところを除外して、新しい州に焦点を当ててるってことかな？アクティブかつ可決されたってのは、法律が通っただけじゃなくて今も有効って意味だと思うよ。可決されてもすぐには効力が発生しないから。 その解釈も考えたけど、私が言う”褒め”ってのは記事内で「5つの州が電子機器のRight to Repair法を通過させた」って言ってるからで、他の州は単に”歴史的”な存在で何も進んでないってのも大げさな気がする。 私が知ってる州の一つについてだけど、「アクティブで可決」ってのは、可決された法案と未だ可決されてないアクティブな法案があるってことかな。だけど、彼らが他の呼称に合わせるなら「可決済みと現在の法案」って言うと思う。 明らかに良いアイデアだと思うけど、素晴らしいアイデアでも誰かの持ってる力が必要だよね。iFixitがこの運動を長い間支えてくれてるのに感謝！他の国もこの州を見習うはず。 比較用のリンクをいくつか載せるね： Right to Repair法案があったからって期待しない方がいいよ。修理を実行できるかどうかは、部品の入手性や図面が必要だから、法案が要求するほど簡単ではないんだ。 カリフォルニアで見たような「コンプライアンスデバイス」が出るかな？モジュール式で修理しやすいデバイスが、Appleが作る他のデバイスを補う形で供給されるかも。 法律の通過だけが問題じゃなくて、施行も大事だよね。ペナルティが厳しくないと、企業は法律を無視してトリックを使って逃れようとするんだ。 これは道徳的に明白だよ。誰かが欲深くて困ってなきゃ、法律はそもそも存在しないはず。法律ってのは現実の複雑さが不安によって表現されたものだから。 最後の文、いいね。 この法律に反対するのは誰が多いんだろう？NADAが一番かもね。彼らは消費者に逆らってるし、会員ディーラーを支えてるから。 Alliance for Automotive Innovationからの反発も高まってるね。マサチューセッツ州とメイン州で訴訟が起きてるよ。 メイン州の記事についてだけど、 >「独立した団体が標準化されたプラットフォームを作っていないから、安全に車両データを共有できない」と自動車メーカー側が訴えてるみたい。独立団体がちゃんとやるまで、法律が無効になるようにしてほしいみたい。これは理解できる意見だな。 私はこのサイトの政治意見に普段反対だけど、これに関しては各州が一致できればいいなと思う。企業が強要する無駄と価値搾取が本当に悪質だもん。 ＞普通の人が反対するなんて考えられないよね。もし自分の資産が増えるなら、逆に消費者にとって不利な政策が賢いってこともあるからね。それは確かに腹たつところだけど。 それ、自己愛性人格障害みたいに聞こえるよね。なんでそんな人たちを崇拝するのかな？ TFAに通過状況が載ってる大きな地図があるのに、記事に目を通したの？ 関係ないよ。大統領は法律を通すわけじゃないし、独裁者じゃないから。この問題は党派的なものじゃない。マサチューセッツの青い州のことを指摘できるけど、一般市民の支持でRTRを通した後、民主党政府が企業の要請で法案の内容を丸ごと削除した。これについてどう思う？それもトランプのせいなの？バイデンが大統領のときに起こったことなのに。 もしかしたら、彼の仲間で固めた最高裁がRtRを違憲だと宣言するかも。中絶を失って、同性婚も危ない状況。今、システムがかなり操作されてるし、彼らは何年も嘘をついてきた。 ＞彼は独裁者じゃない。 僕も、’16年にバーニーが選挙に出てたら、違う世界にいたかもしれないと思う。 合理的な人々は、修理できることが安全やセキュリティ、技術の進歩に反すると誤解しがち。だけど、僕はそれらの議論には納得いかないし、修理が消費者にとってベストだという前例はたくさんある。社会が消費者育成に偏っていて、ものが壊れたら’いくらかかるか’という思考になる。修理に対する意識が薄いのも問題だね。 その理由はあまり使われないね。5年前のデバイスと10年前のデバイスのエネルギー効率はほとんど変わらないし、使い捨てることで何が起こるかを思い出させないためだろう。 それが最も強力な反論かもしれない。自分の車のECUを完全にコントロールしたいけど、そうなるとエミッションコントロールを回避したり、燃費や馬力を最大化する使い方がされるだろうと思う。 このリストの一番面白いところは、’認証された’修理や交換プロセスでも、すでに起こっていることだね。 反対意見も理解できるけど、製品販売コストが上がって利益が減るっていうのはそれなりに妥当な主張だと思う。メリットの方がコストを上回ると思うけど。 その反対意見は合理的じゃないよ。利益が減るのはビジネスの一部で、消費者の問題じゃない。修理しにくい設計にする方がコストがかかる場合もほとんどなんだから。 どうやってコストが上がるのかを明示しないといけないね。むしろ、企業が独自のパーツを使ったり、設計図を隠したりすることでコストが上がってるように思える。 売れる製品が減ると、規模の経済が減ってコストが増えるんだよ。 部品にも規模の経済があるから、Dellは他のメーカーと同じRAMを使ってる方が得なんだ。 製品の価格が上がっても何が悪いの？修理しやすければ新しいスマホをそんなに頻繁に買う必要もないだろうし、その分価格上昇を補うことになると思う。 これはちょっとした破れ窓の誤謬じゃない？少ない部品で動くデバイスが増えるのは経済にとってプラスなんだし、規模の経済があったって無料にはならないよ。 この問題はMAGA的な人たちに政治化されすぎてるんだよね。私が修理の権利を望んだだけで、理屈も分からず社交主義者扱いされたこともある。 John Deereの現状を引き合いに出して、自分のお金で買ったトラクターの修理権が法律で保障されることが、彼らの議論より説得力があると思う。 彼は自分の住んでいるフィルターバブルを語ってるだけ。誰もが自分の修理に必要な情報にアクセスできるべきだって思ってるよ。一部の人は“政府がやるべきことじゃない”って主張するけど、政府に優遇されているって批判すると反論できない。 “政府がやるべきじゃない”って言われたけど、Appleの公式リファーブ製品が偽造品として押収されたり、Microsoftが古いPCを救おうとしてる人を逮捕することについての反論がなかった。根本的な議論をするときに、理解してもらえないのは辛いね。 ＞政府がやるべきじゃないと言われるけど、規制でその部品が押収されたり、人が逮捕されたりするのは問題。リバタリアンは、競争があればこういった問題は解決できると言うが、競争を妨げる規制があるんだよね。州レベルでできることを考える必要がある。 我は異なる。競争の中でも消費者をスクリューする方が利益が出る状況はいつでもある。そのせいで、企業は結局、顧客を裏切らざるを得ない。独占的な状況だと特に多い。 個人的な逸話は“弱い論証の誤謬”だ。偏った意見の人は自分の部族のバカを批判するのが楽だからさ。人が“失礼”って言う時は、従属するべきだと思っているんだろう。 このサイトには実際のところ、圧倒的多数の政治的意見が無いと思う。長いコメントスレッドに意見が分かれているのがその証拠。 「パン政治」とは、主に社会科学で使われる用語で、伝統的な境界を超えるナショナリズムの種類を指すと言っているの？ 政治には興味が無いが、やることを見ていると言いたい。 ＞反トランプ感情がパン政治的だとは言うが、すべての政治の範囲に広がっているなら、彼は選ばれていないはずだ。自分のバブルでしか考えないのが陰謀論を生むんだよ。もっとコメントを表示（1）
俺の提案だけど、プルリクエストみたいにサクッと情報提供できる仕組みがあったら便利じゃね？ こっちの都合でいいなら、手伝うのに。
法律の関係でMassachusettsを“Passed”や“Active and Passed”から外しました。主にデジタルエレクトロニクスの法律が対象だから。もっとコメントを表示（2）
https://commission.europa.eu/law/law-topic/consumer-protecti…
https://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20240419IP…
https://repair.eu/
完璧じゃないけど、すごくいいスタート。ただ、法律そのものは読んでみるべきだよ。結構読みやすいから。
まだそこまでではないけど、独裁者の崇拝者だ。彼は独裁者になりたがっている。自分の忠実な支持者で固めて、反対者は排除して、常に分断や混乱を生み出している。これまでの大統領には考えられないような線を越えている。もしジョン・マケインがトランプよりも共和党候補になっていたら、全く違う世界になっていたかもな。バイデンが2020年に勝てなかった可能性もあるし、ロシアがウクライナを再侵攻する機会もなかったかもしれない。もっとコメントを表示（3）
