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アマゾンがKindle電子書籍は閲覧ライセンスの購入だと開示!その影響とは?

·2 分
2025/02 Amazon Kindle 電子書籍 ライセンス ニュース

アマゾンがKindle電子書籍は閲覧ライセンスの購入だと開示!その影響とは?

引用元:https://news.ycombinator.com/item?id=43141825

GlacierFox 2025-02-22T19:49:16

電子書籍買ったことあるけど、すぐに海賊版も取っちゃうんだよね。デジタルで作られた物で、誰かが頑張って作ったのも知ってる。だけど、Amazonでこの形式の本を買ったら、何も買ってないみたいに感じる。物理的な本は気分次第で置いとけるのに、デジタル版はサービスが消えたりするかもとも思うし。非DRMの本は大丈夫なんだけど、ライセンス付きのは本当に不安で、企業に支配されてる気分。

tlavoie 2025-02-22T23:42:10

Amazonがオーウェルの『1984』を買った後にKindleから削除したのは衝撃的だったよね。所有権って結局、曖昧なんだなって。自分はできるだけDRMのない電子書籍を買って、すぐにDRMを外してコピーを取るようにしてる。

userbinator 2025-02-23T01:07:41

あれは特に印象に残ってるね。そんな本が削除されるなんて。

wirthjason 2025-02-23T01:16:13

『Fahrenheit 451』をダウンロードしたら、ハードディスクが燃えちゃったんだ。

867-5309 2025-02-23T02:53:52

『Three Body Problem』を海賊版で取ったら、殺人件数が急に増えたって。

brandall10 2025-02-23T00:21:54

それは特異なケースだと思うけど、Amazonがちゃんと返金して、その後は正規のコピーが購入できたはず。実際に購入したライセンスが利用できなくなった例はあるの?

like_any_other 2025-02-23T10:34:34

> illegitimate provider committed fraud
不正な提供者が実物の本で詐欺を働いても、企業が契約違反で家に押し入ってこないだろ?KindleももうAmazonのものじゃないのに、権利が切れたら押収されるってのは不公平。例えば、Amazonがアパートを建てたら、すべての部屋の鍵を持ってるみたいなもんだよ。

smegger001 2025-02-23T12:54:42

> illegitimate provider committed fraud with a physical book
でも実際には、Hasbro/Wizards of the Coastが商品の配布ミスでキンクトンズを送り込んでくることもある。押し入ってきて脅かされて、物を奪われるってこともあるんだよ。

like_any_other 2025-02-23T13:02:43

あのケースに関しては、企業に損害を受けたと勝手に判断して、自分の権利を守るために行動することもできるかもね。

fc417fc802 2025-02-23T02:17:12

> legitimately purchased licenses
違法に買ったライセンスと合法に買った違法ライセンスを混同するな。ライセンスという概念が問題なんだ。物理的な本を買ったら後で奪われることはないから。

brandall10 2025-02-23T03:17:16

まだこれは極端な例で、あまりなさそうな事例だね。彼らの行動に不正はないし、間違いを犯しただけで、全ての当事者は満たされてると思う。DRMに反対する理由はいくらでもあるけど、これはその議論を弱める要因じゃないかと。

BrenBarn 2025-02-23T05:39:08

所有権が不安定になってきたのは確かだね。物を所有することがどんどん難しくなってる気がするよ。

otterley 2025-02-23T03:19:12

君が買ってるのは、誰かの努力を消費する権利に近いもので、実体あるものじゃないけど無価値ってわけでもない。それが知的財産の本質なんだ。今は多くの人が、顧客には物理的な形がないものを作る仕事をしてる。

NilMostChill 2025-02-23T04:07:34

書かれた言葉が存在する限り、物理的なコピーを買ったらそれは永遠に自分のものだって理解されてたよね。図書館やレンタルもあるけど、それらのサービスの条件は明確だった。ここでの特定の問題は、購入時の条件が後から変わって、ダウンロード可能なコピーの権利が失われることだと思う。今後何かを買う場合、それを理解した上での責任だから。

poisonborz 2025-02-23T08:46:56

これが理解できないんだよね。ソフトウェアは保存されているもので、バイトも物質的な存在で、ただ流通が簡単なだけなんだ。その価値は主観的で、アートや本と同じように解釈が難しいよ。

otterley 2025-02-23T15:34:09

重要なのは質量じゃなくてメディアだよ。君はメディアしか所有していなくて、コンテンツは所有していない。物理メディアでもダウンロードしたメディアでも同じことで、書籍の言葉をコピーすることは法的に禁止されてる。もし本が火事で消えたら、新しいコピーを買わないといけない。でも、デジタルライセンスの小さな利点は、Kindleが火事で壊れても、出版社が新しいデバイスに再ダウンロードできるように許可することだよ。

LocalH 2025-02-23T18:23:48

>法律は所有者の許可なしにコピーを作ることを禁止してるけど、メディアを他の人に渡すことはできるが、コンテンツを自分のためには保存できない。
理論上、法律は配布にのみ適用される。フェアユースとフェアディーリングもあって、個人用の使用を含む。会社は単なる書籍のコピーの行為に法的判決を下すのが難しいんだ。配布なら問題だけどね。アメリカでは著作権法がバックアップを明示的に許可してるから、消費者もアメリカにいるなら権利が守られている。ライセンスを持つことは、いつでも他の当事者がそれを取り消せるから意味がないと思う。

otterley 2025-02-23T19:03:25

私は尊敬される法科大学院でIP証書とJDの学位を持ってるけど、あなたの言ってることの大半は全く間違ってる。DMCAによって図書館長官に例外が設けられてはいるけど、その件については投稿する前にもっと勉強した方がいい。違反しても必ずしも起訴されるわけじゃないけど、違反すれば問題になる可能性があるよ。

LocalH 2025-02-24T15:09:19

正直言って、私はDMCAが正当な法律とは考えていない。とはいえ、著作権法のもとで個人用のバックアップは絶対に許可されているよ。DMCAは、効果的なアクセス制御を破ってしまうことを犯罪視しているだけだから。

otterley 2025-02-24T15:50:39

法律が不当だと思うのは一つのことだけど、法律についての誤った主張をするのは別の話だよ。>個人用のバックアップは著作権法のもとで絶対に許可されている。
どの著作権法の条項の下でだ?どの裁判所の判決に基づいてる?フェアユースは事例ごとに評価される法律上のドクトリンだから、無条件に防御の盾になるわけじゃないし、保護された作品をバックアップとしてコピーすることが許可されているという判決は今まで無い。どこからその間違った情報を得たんだ?

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LocalH 2025-02-26T17:09:41

ソフトウェアに関しては個人バックアップは許可されてるっぽいけど、電子書籍はダメみたい。著作権は金持ちに有利に傾いてて、一般人には不利だよね。

otterley 2025-02-26T18:34:40

ソフトウェアには個人バックアップが許可されるけど、電子書籍には当てはまらないから注意が必要。

skydhash 2025-02-22T21:31:23

ビジネスが安定しているなら一時的なライセンスでもいいと思う。AmazonのKindleはあまり信頼できないと感じてるよ。

ncallaway 2025-02-23T00:12:34

一時的なライセンスは適切に宣伝されるべき。言葉の使い方にはもっと注意が必要だと思うし、特に“買う”って表現はやめてほしい。

KingMob 2025-02-23T07:03:15

言葉を変えても根本的な問題は解決しないけど、“買う”って言い方は確かに誤解を生むし、永続的に手に入れるのが難しくなってる。

eastbound 2025-02-23T09:31:22

ソフトウェアなら面白いかもね。“お客さんはSublimeTextの永続ライセンスをレンタルする”みたいな。

8n4vidtmkvmk 2025-02-22T23:51:50

Kindleは10年以上続いてるし、Amazonも大きいから不信感はないけど、Steamは400本以上ゲームがあるのになんで不安になるの?それが知りたい。

m4rtink 2025-02-23T00:10:24

AmazonがAndroidアプリストアを終了させて、そこにあった購入物がどうなったのか心配だよね。

arkx 2025-02-23T00:24:30

Kindleリーダーは使い勝手が悪いし、Amazonにロックされてる。ePub形式に変換してるから、日本語の辞書とかも使えるから便利だよ。

fastball 2025-02-23T03:52:40

Kindlesは今やepubに対応してるぜ。’Amazonにロックされている’って言い過ぎだと思う。DRMフリーのeBookなら簡単にサイドロードできて、Kindleで読めるし。そもそもKindleを買う理由は’電子書籍を読むため’だから、何が必要なのか分からん。

KingMob 2025-02-23T07:04:55

’簡単に’って言葉はじいちゃんには当てはまらんし、大多数の人にとってもそうだろ。

fastball 2025-02-23T08:56:59

じいちゃんができることって、KindleをPCに接続してファイルをドラッグ&ドロップするくらいじゃない?それもできないって言うの?

rovr138 2025-02-23T00:11:13

Amazonは過去に人々のKindleから本を削除したことがあるからな。

exe34 2025-02-22T21:50:32

Calibreとdedrmを使えばDRMを外せるけど、地域によって法的な問題があるかもしれないぜ。

fajmccain 2025-02-22T22:06:41

2024年初頭にCalibreとdedrmが動かなくなったことに悩んでいる。最近これがうまくいったか、どう?

BigGreenJorts 2025-02-22T22:20:28

AmazonはKindle書籍のDRM付きコピーをダウンロードする機能を削除している。

throwaway4220 2025-02-22T21:33:49

アメリカのフェアユース法に基づいて、Kindleで本を買った後に海賊版を入手しても問題ないか?

tingletech 2025-02-22T22:33:35

フェアユースは法則というより、ドクトリンという感じで、道徳的な立場のように思える。

hansvm 2025-02-22T22:45:00

法律の専門家ではないが、私の理解では:>買った後は一般的には可能だ。デジタルコピーの扱いには違法なこともあるが、ダウンロードは合法。でも、Kindleでの購入後は特に面白い問題になる。ライセンスを得たに過ぎない場合、グレーゾーンだ。法的な問題と実務的な問題もあるからな。

IshKebab 2025-02-22T19:25:48

まぁ、いいじゃん。今は全部の本を海賊版で読んでも問題ないよ、シードしなきゃね。

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hnthrowaway0315 2025-02-22T19:48:02

オレはまず海賊版で2、3章読んでから、本を買うか決めるスタイル。90年代の本屋での感覚に似てるな。でも、No Starchがカナダに安く発送してくれたら嬉しいな。

heroprotagonist 2025-02-22T20:07:55

見るためのライセンスだけでいいなら、読まなきゃ大丈夫ってことか。海賊版を見ても実際に見たか証明が必要になるといいな。

llm_trw 2025-02-22T21:47:04

トレントサイトはメタや仲間が本を手に入れる場所だから、あいつらは安全なんだよ。

adamm255 2025-02-22T21:58:27

あっという間にこの話は消えたな。

InsideOutSanta 2025-02-22T19:36:05

神が許すことを牛が許さないってね。

phony-account 2025-02-22T19:32:57

Amazonの本を借りる方法が、海賊版を正当化しちゃうのが一番最悪だ。出版業界は維持できないし、未来に子供たちが読書を楽しむためには問題だよ。

InsideOutSanta 2025-02-22T19:43:38

著者として、Amazonからはほとんどお金が入らないんだ。出版社やAmazonに取られるから、$30の本で数セントしかもらえない。出版社のサイトから直接買ってもらえると助かるよ。

llm_trw 2025-02-22T21:50:01

著者にAmazonの電子書籍の糞なラテックス表示について話したら、”ごめん”って言われて、自分の名前入りのPDFコピーを送ってくれた。著者に献本してもらえるのは嬉しいんだけど、なんでAmazonが必要なんだろう?

ipaddr 2025-02-22T22:53:50

公平に言うと、君がAmazonを必要とする理由なんだ。当然、他で買ってたらAmazonは消えてたよ。

bumby 2025-02-22T21:52:50

著者はライブラリーやLibbyみたいなアプリの電子書籍についてどう思ってるんだろう?

LexGray 2025-02-23T00:49:32

今って著者にエージェントはいないの?エージェントが残りの収入の交渉が下手なら、いったいなんで雇ってるの?

Finnucane 2025-02-23T04:47:37

俺が働いてる出版社は電子書籍の売上のネット収入の25%を払ってるよ。うちは学術的な非営利団体なんだけど。

InsideOutSanta 2025-02-23T10:16:42

正確な数字は最近見てないけど、Kindle本は大体35%の印税をもらえると思う。30ドルの本なら、俺がもらえるのは2.6ドル。それに出版社の経費や税金、前金を考えたら、実際にはすごく少なくなることもある。技術書はあまり売れないから、個別の販売でしっかり稼がないといけない。Kindleの売上は実質的に無価値だから、10万ドル稼ぐためにはやっぱり努力が必要なんだ。

Finnucane 2025-02-23T13:30:26

前金を稼いでないなら、海賊行為を助長しても前金を回収できないよ。うちのAmazonの電子書籍のネット収入はリスト価格の約70%だと思う。

InsideOutSanta 2025-02-23T15:01:38

俺はAmazonで前金を回収できるとは思ってない。その70%の印税は10ドル未満の本にしか適用されないし、Amazonに取られる追加の費用もあるから、計算はさらに悪化する。10ドルの本で約6ドルをもらえて、そこから25%だと、結局は約1.50ドルしか手に入らない。

carlosjobim 2025-02-22T22:27:41

じゃあ、なんでAmazonで売ってるの?

InsideOutSanta 2025-02-22T22:36:58

出版社がどこで売るかを決めるんで、著者には選択肢がないんだよ。

wenc 2025-02-22T23:56:45

多分契約の関係で選べる選択肢はないだろうけど、もし選べたらAmazonのリストから外れて出版社のサイトから直接売ることを選ぶ?

DetroitThrow 2025-02-22T19:40:13

買おうとしたがepubやPDFで売ってる本は、Kindleのレンタル版しかなくて困ってる。出版社がPDFをちゃんと売ってくれたら喜んで買うのに。いつもAmazonに巻き込まれる代わりに他の方法を選んでるよ。

jazz9k 2025-02-22T19:44:36

GNUライセンスのソフトウェアについても同じことを言うよ。著者が希望のライセンス条件をくれたら、著作権料なしで自分が使いたいものを使用できるのにね。

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OKRainbowKid 2025-02-22T20:36:30

本を自分のために海賊版にするのと、他人の作品を売るのを積極的にするのはどこが同じなの?

drawkward 2025-02-22T20:42:58

元々どちらもあなたのものじゃないでしょ。

OKRainbowKid 2025-02-22T20:49:21

でも、一方の選択肢はもう一方よりもずっと穏やかだよ。

matwood 2025-02-22T19:52:33

本を海賊版にするのは良くないと思うけど、購入したものが使いづらくなればなるほど、海賊版に走る人が増えるよ。出版社やAmazonの厳しいDRMは結局彼らに逆効果になると思う。

mystraline 2025-02-22T19:51:51

何だっけ、その資本主義のモットー:適応するか、死ぬか。デジタルでも物理的でも、良いものにお金を払うときは、所有権を欲しいよね。ライセンスで読むんじゃなくて、実際に本を所有したい。高い金出して一時的な許可なんて払いたくない。

ClumsyPilot 2025-02-22T20:12:11

まぁ、Amazonのビジネスが不道徳なら、そこで買うのも不道徳ってことになって、海賊版の方がましって考えになる。

EA-3167 2025-02-22T19:34:29

少なくとも、(Amazon以外から)先に本を一冊買うことを勧めるよ。著者には報酬が必要だし、本は安いから。KoboのストアはDRMがあるけど、Calibreで簡単に回避できるし、他のところ(できれば地元)で買ってから海賊版を手に入れてもいい。

freshchilled 2025-02-22T20:11:14

>KoboのストアにはDRMがあるけど、Calibreで簡単に回避できる。
実際、Amazonも同じだと思うよ。Kindleがあれば、Calibreを使って自分の図書館を全て標準的なepubに変換できたから。

criddell 2025-02-22T20:22:15

君は運が良かったね。今はKFX保護されたファイルがあって、DeDRMプラグインが効かないこともある。今後、もっと厳しくなると思うよ。

lolinder 2025-02-22T19:37:45

KoboのストアにはDRMがあるけど、Calibreで簡単にバイパスできるべ。確かにそれは完全にDRMフリーってわけじゃないけどさ。出版社がそれを許可したら、人気が出た時点でKoboに直すように促すだろうし。俺は今、実際に所有できる本にお金を使いたい—物理的なコピーか(あれば)完全に合法なDRMフリーの電子書籍をね。こうした買い物で出版社にDRMフリーが可能だってメッセージを送っているんだ。

shawn_w 2025-02-22T19:45:02

Koboで買った本の中には、DRMフリーのものも結構あるよ。

thayne 2025-02-22T21:04:38

Metaの弁護士費用の予算があれば、って話。

lordofgibbons 2025-02-22T21:11:57

毎月5ドルで、ちょうどVPNが使えるんだ。

cebert 2025-02-22T21:41:45

VPNじゃ守ってくれないよ。

lordofgibbons 2025-02-22T22:48:30

彼らがログを取って、顧客の一人が訴えられたら、ビジネスモデルは終わりだよ。だから、なぜそれが海賊行為に対して守ってくれないって言うの?

consp 2025-02-22T23:43:30

フィンガープリンティングはかなり効果的で、どんなVPNもそれを止められないよ。

spudlyo 2025-02-22T20:38:25

>私がまだ読んでいない素晴らしい文学作品が、Standard EBooksやProject GutenbergでDRMフリーのepubとして利用できるんだ。なぜ想像上のフィクションのためにこんなことを扱う必要があるのか分からないよ。
素晴らしい作品はいっぱいあって、DRMフリーのものがあるから。

themadturk 2025-02-23T20:54:12

確かに同意だけど、今も素晴らしい文学作品が生きている作家たちによって作られているんだ。彼らは生き続けて、食べていく必要があるからね。昔の名作は残るかもしれないけど、新たな名作を作る生きた作家たちが必要だよ。

spudlyo 2025-02-24T19:46:29

>私たちが社会としてデジタルの自由のために terribleな妥協をしてまで、\”科学と有用な技術の進歩を促進する\”って、まだそれだけの価値があるのかな?
私は、知的財産権の保有者に偏りすぎていると思うから、この妥協にはもはや賛成できないよ。知的財産権の法律は異なる世界のために作られたもので、今の時代ではコンテンツをロックダウンしたり、デバイスをコントロールしたり、技術とのやり取りを制限するために使われていることが多いから。

WillAdams 2025-02-22T19:38:40

これは最近カリフォルニアで制定された法律の影響だよね。詳しくはリンクを見てみてね。

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