メインコンテンツへスキップ

PCとノートパソコンの平均CPU性能が初めて下降!これは驚きの現象?

·3 分
2025/02 CPU パフォーマンス テクノロジー PC ノートパソコン

PCとノートパソコンの平均CPU性能が初めて下降!これは驚きの現象?

引用元:https://news.ycombinator.com/item?id=43029474

Sweepi 2025-02-13T08:57:18

同じ時期にこのサイトによれば、「1366 x 768」がモニターの解像度で最も成長したらしい。「デュアルコアとクアッドコアのCPUは増えたが、6から16コアは減った。4GBと8GBのRAMは増え、16/32GBは減った」とのこと。データセットに古いマシンが増えたのが原因かもしれない。多分、現実のハードウェア利用のトレンドを示していないと思う。

londons_explore 2025-02-13T09:19:53

おそらく、ある大きなPCリサイクラーが、Windows Vistaのマシンを15ドルで売るためにベンチマークを実施したことが結果に影響したんじゃないかな。

silvestrov 2025-02-13T10:55:36

安価なChromeBookに人気が集まってるのかも。教育分野では、多くの人が必要とする以上の性能は求めていないんじゃないかな。性能が常に向上するという思い込みがあるけど、実際には安全性と経済性が重視されているかも。

nfriedly 2025-02-13T19:43:08

新しいeggでは、ほぼ半分のChromebookがその解像度だよ。

londons_explore 2025-02-14T18:48:20

ウェブはスケーリングが得意だから助かる。WindowsやMacでは、スケーリングサポートが悪く低解像度だとアイコンが巨大になっちゃう。ウェブだと少しぼやけても気にしない人が多いと思う。50ドル節約できるしね。

resoluteteeth 2025-02-14T15:14:24

おそらく、1年前ほど前から新しいモデルは1080pだけど、Lenovoは教育市場向けに1366 x 768の古いモデルを作り続けているかも。安価なChromebookはまだ古い在庫を扱っていて、4-5年前のモデルが多いな。

kube-system 2025-02-13T19:46:53

低価格の製品には一般的だよ。良いディスプレイは高価だから、コスト削減のために手を抜きやすい。

jayd16 2025-02-13T15:18:48

デスクトップとサーバーの数値についても説明して。

elif 2025-02-13T11:22:48

う〜ん、2012年のノートに最新のLinuxをインストールしたけど、以前の印象とは違って快適じゃなかった。古いハードウェア用のLinuxでも起動に6分かかるし、コンソール使用時にラグが出る。

NikolaNovak 2025-02-13T12:34:36

2011年製のThinkPad t420を2台使ってるけど、SSDを入れたおかげでどちらも1分以内で立ち上がる。ここ20年の革命はHDDからSSDへの移行。僕のデイリードライバーは全部第8世代Intel CPUで、中古で300CADでThinkPad x1 Carbonをゲットした。Linuxがそんなに遅いのが理解できない。

onre 2025-02-13T12:31:17

俺の経験とは全然違うな。2011年のT420は今でも使えるし、起動時間は全然6分なんてかからなくて、数十秒だよ。最新のDebianで問題なく動いてるし、DPコネクタで2560x1600も出せる。これ、当時の最上位モデルじゃなくて、最も遅いi5なのにね。

unregistereddev 2025-02-13T13:46:07

確かに、どの2011年のコンピュータがひどかったかは言ってないね。Intel Core CPUは当時最高だったし、Atomネットブックや、ひどいAMDチップもいたから。2011年のCore i5以上じゃなきゃ、今は厳しいだろうね。

_Algernon_ 2025-02-13T15:08:54

俺は2011年のi3デュアルコアノートPCをHDDで2021年まで使っていたけど、起動時間は6分なんてあり得なくて、せいぜい90秒ぐらいだった。基本的なウェブブラウジングやYouTubeも問題なかったのが、最大の問題はバッテリー寿命だったかな。

alamortsubite 2025-02-13T12:48:19

お前が何か間違えたんだよ。Debian Bullseyeは俺の2012年のDell XPS L321Xでは、ストップウォッチで計測して30秒以内に起動するぞ。今でも定期的に使ってるし。

colonelpopcorn 2025-02-13T16:54:19

SSDのインストールは、ノートPCのアップグレードで最もコストパフォーマンスの良い方法だったよ。2012年のノートPCにSATA SSDを入れれば、性能がぐっと上がると思うね。

nfriedly 2025-02-13T19:49:07

今も友達や家族にやってるよ:SSDを取り付けて、RAMを少し増やす。OSをクローンするか、新しくインストールする。古いドライブはUSBエンクロージャに入れる。起動時間が数分から数秒に変わるんだ。Raspberry Pi 4のMicroSDからPi 5のnvmeドライブに変えるのと同じくらい違うよ。

hexagonwin 2025-02-13T13:03:59

俺の2008年のMacBookはT8100と2GBのRAMで、Devuan 4(debian11)が30秒以下で起動するんだが、何のハードウェア使ってるんだ?

olyjohn 2025-02-13T23:09:51

多分、冷却ファンが死んでる古いハードウェアで、全システムが熱を避けるためにスロットリングしてるんじゃない?

goosedragons 2025-02-13T12:29:15

どのノートPCで、どのディストロを使ってるの?SSDなしのPCなのかな?俺はThinkpad W520にUbuntu入れてるけど、起動するのに6分もかからないし、コンソールもラグないけど、SSD入れてるからかな。

m3rc 2025-02-13T13:41:18

最近2012年のX230でArchを使ってみたけど、コマンドラインやElectronベースのエディタでも十分スナッピーだったよ。

もっとコメントを表示(1)
Moru 2025-02-13T13:52:30

どのLinuxディストリビューションを使ったかの言及がないけど、単に「最近の」としか言ってない。もし人が最新のテスト版をインストールして、正しいグラフィックドライバーが入ってなければ、すごく遅くなる。とにかく、俺のRaspberry Piには最新のLinuxが問題なく動いてるよ。

mftrhu 2025-02-13T18:28:05

2012年のX230使ってるけど、40秒のブートがすでに遅く感じる。6分かかるって、HDDのブートみたいだし、コンソールのラグってどういうこと?古いAtomのネットブックでOpenBSDを走らせることもあるけど、(非加速でも)Xは本当に遅れないよ。

josephg 2025-02-13T11:36:11

それは驚きだし、がっかりだね。あの頃のマシンはすごく良かった。2011年のMacBook Airが好きで、早いし小さいし、当時はバッテリーも良かった。コンピュータが時間とともに遅くなる理由がないよ。特にLinuxで。

elif 2025-02-13T12:11:53

Bodhi LinuxをCeleronベースのシステムで使ってた。レトロハードウェアに特化したディストロ。何が起こっているのか説明できたらいいけど、使うのが物理的に苦痛だよ。まるでイリジウム衛星経由でリモートデスクトップしてるみたいになってる。

cl3misch 2025-02-13T12:02:42

コンピュータが遅くなるわけじゃないし、ライトなLinuxディストロなら普通は問題ないよ。でも、使うソフトウェアが重要で、大体は現代のソフトウェアだし。モダンブラウザでJS大量のサイトに行ったり、15年前のより重いオフィススイートを使ったりすると、コンピュータは時間とともに遅くなるよね。

echelon_musk 2025-02-13T12:09:32

”コンピュータが時間とともに遅くなる理由はない”
ウィキペディアの「Wirth’s law」を見てみて。

samiv 2025-02-13T13:47:10

確認してね:
・フレームバッファがハードウェアアクセラレーションされている
・systemdにタイムアウトやサービスのハングアップがない
・fluxboxなどの軽量な環境を使ってる
うまくいくはずだよ。

lazylizard 2025-02-13T14:47:51

メールはspamassassin、静的なウェブページ、roundcubeをホスティングしてるよ。32ビットのAtomに2GBのRAM、500GBのSeagate SSHD、Debianで運営してる。Wireguardトンネル経由でGCPインスタンスに接続してる。実はSSH経由で管理してるだけ。GCPに接続して、その後、WGトンネル内のAtomに入る感じ。そんなにひどくないよ。

iforgot22 2025-02-13T19:34:36

アルメニアではWindows XPが主流みたいだね。Vistaに行かなかったのは賢かったのかも。ただ、国はそんなに大きくないから、世界的なベンチマークには影響しないけどね。

babypuncher 2025-02-13T18:02:51

そういうことだと思う。減少したマシンが市場シェアを増加しているのは高インフレ中かもしれないが、新しいノートやモニターが1366×768のパネル使ってる訳ではないよ。

DiscourseFan 2025-02-13T09:53:31

他のコメントでも言われてるけど、発展途上国でのコンピュータの成長が要因だと思う。25セント未満で朝食を摂れる国に住む人たちができる仕事はほとんどない。理論的にはね。教授から学ぶ人はほとんどいないと思うけど、インターネットで多くの活動が民主化されてるから、複雑だね。

keyringlight 2025-02-13T10:36:40

Steamのハードウェア調査と似たような課題があるね。あれは公共の情報源としてはいいけど、全体像しかわからないし、個別の詳細は分からない。データの中には数百万のストーリーがあって、ハードウェアの組み合わせや年齢層ごとの使用用途、地域ごとの傾向が見えるはず。Valveはソフトウェア購入の動向とも結びつけられるかも。

taneq 2025-02-14T01:51:58

>自分も学んでいるのはフォーラムやStack Overflow、YouTube、ChatGPTみたいな感じだよね。みんなそうなの。

JansjoFromIkea 2025-02-13T17:37:18

古いラップトップからタブレットハイブリッドへのシフトかもね。ただ、1366 x 768の解像度は古い機械が増えてる証拠でもある。

starkparker 2025-02-13T19:44:40

1366x768のラップトップが新しいとしても、$150から$900くらいの価格帯で結構あるよ。HPやLenovoなんかの予算モデルが多いね。

Sweepi 2025-02-13T22:29:43

’12th-gen i3‘は’ i3-1215U‘や’1215U‘より詳しくないと思うんだけど、みんななんでこういう表現するのかな?重要な情報が抜けてる気がする。

wiredfool 2025-02-12T22:30:17

このチャートは2週間ごとに更新されるけど、新しい年のデータは最初の数日や週は正確性が落ちるんだ。

moffkalast 2025-02-12T22:48:04

2024年1月と2023年1月のデータを比較すると、去年の方が成長していた。今回のデータは単に新しい年の影響かもしれないし、ハードウェアの停滞かも。

lolinder 2025-02-13T02:11:39

今年の2月10日のサンプル数が去年の2月14日よりも非常に多い。もしかしたら、特定のOEMに関連づけられたのかも。データが少ない時期は影響が大きくなるから注意が必要だ。

hsuduebc2 2025-02-13T02:32:07

同じ考えだ。CPUアーキテクチャの変更や製造過程の制限、ベンチマークの方法が変わった影響かもしれない。

もっとコメントを表示(2)
moffkalast 2025-02-13T08:43:05

つまり、今は古いハードウェアがサンプルの中に多く含まれているってこと?不確実性が増しているのかな。

lolinder 2025-02-13T13:39:33

早い時期のデータは不確実だが、今回は古いハードウェアが多く含まれているかもしれない。それが今回の数値に影響している。

palijer 2025-02-13T01:20:16

データのサンプルサイズがたったの3なので、信頼性が低いってことじゃない?エラーが表現されてないからってエラーがないわけじゃないし。

SubiculumCode 2025-02-13T06:09:46

公共の議論って、ほとんどどんなテーマでも平均値の話ばっかりで、ばらつきの話はほとんど出てこないよね。みんなストーリーを作りたがって、細かいニュアンスは面倒なんだろうな。

michaelt 2025-02-13T10:16:00

公共の議論って、ほとんどどんなテーマでも平均値の話ばっかりで、ばらつきの話はほとんど出てこないよね。次に仕事以外で一日を過ごすとき、足し算や掛け算なしでどこまで進めるか試してみなよ。スーパーでは自分の買い物を計算することもできるけど、億劫なら毎週だいたい同じものを買ったり、買い物リストを使ったりできるしね。

contravariant 2025-02-13T07:58:51

平均ですらあまり話題にならないこともあるんだよね。何かのイベントの発生回数を示す記事とか、平均や重要性について全く触れないのが特に気に入らない。無作為なイベント数の場合、差があまり意味がないことを知っているのにみんな無視してる。

mcmoor 2025-02-13T13:51:55

これって、確保できる帯域幅がたったの4ビットしかないってことだよ。ばらつきは入らないし、たまには1ビットさえも通らない時もある。

KeplerBoy 2025-02-13T08:11:00

これを見て思い出すのは、大統領選挙の時に、ほとんどの信頼できる機関が50/50の確率って言ってて、その後トランプの明確な勝利で批判されたこと。確率分布も掲載されていたのに、ほとんどの人が見ようともしなかった。

throwaway287391 2025-02-12T23:30:28

“前年同期”ってタイトルにあるのに、最新のデータポイントが過去の12ヶ月分を全部含んでないのはおかしい。正しい場所に配置するべきなのに。

kqr 2025-02-13T05:32:25

今のデータポイントは前のポイントの3倍くらいの標準誤差があることはわかってるけど、内部のばらつきについての知識がないと使い物にならないのは同意だな。

TheSpiceIsLife 2025-02-13T08:10:16

データセットがあっても、ある期間を選んでストーリーに合わせてるだけだろうね。そんなことが金になるなら、大したもんだ。

RachelF 2025-02-12T22:29:56

なんでそうなってるんだろうね?いくつかの可能性を挙げると、1.NPUsやTPUsのためにシリコンエリアが増えてパフォーマンスが上がってないとか、2.PassmarkがWindowsで動いていて、最近のバージョンがどんどんオーバーヘッド使ってるとか、3.推測実行の脆弱性への修正とか。

jamesy0ung 2025-02-12T22:54:52

>Extra silicon area being used by NPUs and TPUs instead of extra performance?シリコン設計に詳しくはないけど、パワーダンス制約の影響でひとつのパッケージに集中できるパワーには限界があるって読んだことがある。だからコアを増やす代わりに無駄を増やしているんじゃない?
>Passmark runs under Windows, which is probably using increasing overhead with newer versions?これも大きな問題だね。2017年の15インチMacBook Proは悪くないけど、Finderを開くだけでも遅くなる。macOS 13.7.1のフレッシュインストールでもそうだ。10.13だとサクサク動くし、Windows 11をBootcampで使うと意外にサクサクだし、バッテリーも2時間増えるけど、Windowsが嫌いだしLinuxもこのMacでは不安定。

gaudystead 2025-02-13T00:41:27

Windows 11がマシンのネイティブOSより速いのは驚きだね。これ、現代のWindowsの方が最新のmacOSよりリソース効率がいいってことなのかな?これはちょっと信じがたいけど、結果がそう示している。

bboygravity 2025-02-13T06:24:15

最初に思ったのは、Appleが古いマシンの性能を意図的に制限しているんじゃないかってこと。また、Windowsが速く動く理由にもなるかも。

lostlogin 2025-02-13T18:47:15

>My first thought is that Apple is throttling performance of older machines on purpose (again).バッテリー寿命の話は関連性があるけど、結局は自分が選んだOSによって意見が分かれるよね。

iforgot22 2025-02-13T00:44:35

現代のmacOSはApple Silicon CPU向けに最適化されているかもしれないけど、Intelだけの頃でもWindowsが軽かった時期はあったはず。ただしあちらも悪いところはあった。

p_ing 2025-02-13T03:59:47

それはマイクロカーネルOSだから、基本的に遅くなるものなんだよね。そしてARMでは16KiBページのためにメモリを無駄にしてしまう。

ryao 2025-02-13T04:33:23

両者ともマイクロカーネルを使っていない。モノリシックカーネルでロード可能なモジュールをサポートしている(いわゆる“ハイブリッド”カーネル)。Windows NTもXNUも元々はマイクロカーネルだったけど、すべてのサーバーをカーネルアドレス空間に組み込んでモノリシックカーネルになった。

iforgot22 2025-02-13T23:19:28

XNUは“X is not Unix”の略らしい。それが混乱を招くね。

もっとコメントを表示(3)
ryao 2025-02-14T23:04:52

実際には再帰的な頭字語で、XNU is Not UNIXを指してたんだ。でもAppleはその後MacOSの一部としてUNIX認証を取得した。

iforgot22 2025-02-13T23:17:02

カーネルの話でなんでこんなに怒ってるの?それにmacOSはマイクロカーネルじゃないし。

imglorp 2025-02-13T02:34:26

ハードウェアメーカーは、古いモデルをわざと遅くして最新モデルを買わせようとしてるんじゃないかって思う。OSもコントロールしてるから、古いモデルを遅くする手段があるよね。

Nevermark 2025-02-13T02:49:13

新しいOSでも古いモデルのサポートし続けることもあるし、リソースが増えればパフォーマンス改善もできる。古い高スペックモデルがどれだけ遅くなるのか見てみたいな。

jamesy0ung 2025-02-13T03:15:15

CPUがボトルネックみたいで、メモリは16GBもあるけど、古いMacBook ProがiPhone XRに負けるとは驚きだ。

jamesy0ung 2025-02-13T01:22:36

私も驚いた。Windows 11 LTSC 2024を使ってたけど、比較の妥当性に影響するかも。

taurknaut 2025-02-13T02:55:05

macOSのアップグレードは常にレスポンスを下げる感じがする。20年前のSnow Leopard以来、パフォーマンスを優先するバージョンがないし、Linuxとの違いで生産性はかなり高いけど、macOSのパフォーマンスは微妙だ。

jamesy0ung 2025-02-13T03:24:43

Linuxはサーバーにはいいけど、デスクトップは弄りすぎて仕事よりトラブルシューティングになっちゃう。macOSはUnixツールの互換性もあり、やっぱり操作が楽だ。

caleblloyd 2025-02-13T04:30:09

Linuxは開発には便利だけど、ラップトップだとハードウェア選びが大変。macのハードウェアは優れてるけど、自分の環境でパフォーマンステストができるのはいいね。

amarant 2025-02-13T04:53:54

同じ!他のOSを覚えなくて済むのが楽!Linuxは弄りたいときだけ弄るかな。

kelnos 2025-02-13T07:15:32

Linuxのトラブルが多いのは、サポートされてないハードウェアや面白いディストリビューションを選んだとき。適切な選択すれば問題も少ないけど、面白い環境を選ぶと少し手間がかかる。

porridgeraisin 2025-02-13T08:53:17

Xfceの開発者として、Linuxの弄り方には二種類あると思う。オタク系の弄りと、日常的な調整を求める利用者の苦労がある。サポートされてるハードを選べば楽だけど、それでも手間がかかることが多い。

adrian_b 2025-02-13T12:33:39

XFCEでHiDPI設定は簡単だよ。インストール後にXFCEの設定でカスタムDPIを高くすれば、ほとんどのアプリのフォントがスケールする。アイコンサイズやタスクバーのサイズも調整すればいいし、テーマ変更も良いかも。

flomo 2025-02-13T05:18:44

2016年のMBP-15(キーボードの不具合あり)だけど、ファンの動作が変わった気がする。オーバーヒートすると作業が鈍くなるのが悩み。古いOSやBootcampでは元のファンプログラムが残ってるかも。

torginus 2025-02-13T05:29:29

現代のCPU性能の指標としてのマルチスレッド性能は無価値だと思う。多くのソフトウェアエンジニアがマルチスレッドを書くことを気にしないからだし、実際にマルチスレッドが役立つ場面は少ない。最後に重要なのはシングルスレッド性能だ。

whilenot-dev 2025-02-13T07:19:05

>シングルスレッド性能だけが重要だ。そんなこと言えるの?今のブラウザ、Firefoxは107スレッドも動いてるよ。2025年にシングルスレッドだけでは済まない。

torginus 2025-02-13T07:35:26

そのスレッドは性能のためだけにあるわけじゃなく、UIの処理やIO完了など他にも理由がある。外部ベンチマーク以外でFirefoxがCPUを使い切るのは難しいと思う。

foldr 2025-02-13T09:24:24

FirefoxがCPUを複数スレッドで使うなら、他のアプリのシングルスレッド性能が残るから、全体のパフォーマンスには影響するかも。

windward 2025-02-13T08:53:04

ほら、CPUを使う作業の何が必要なの?多くのタブを開いている場合を除けば、ほとんどがGPUやネットワーク、メモリに依存してる。FirefoxがCPUを飽和させないのは良い状態だ。

silverlinedjik 2025-02-13T07:16:32

>マルチスレッド性能は無価値だ。逆に、シングルスレッド性能は使えないと意味がない。マルチスレッド性能は複数のアプリを同時に開いてもシステムを止めないために重要だ。2コアのノートは遅すぎた。

もっとコメントを表示(4)
znpy 2025-02-13T09:00:44

>シングルスレッド性能だけが重要だ。そんなことないよ、特にノートパソコンでは。4つのコアは圧倒的に助けになる。多くのアプリを同時に開くから、プロセッサが多いって素晴らしい。

adrian_b 2025-02-13T12:51:22

あなたにとってマルチスレッド性能が無価値でも、それが他のユーザーにも当てはまるわけじゃない。この20年間、特にプロ使用ではマルチスレッドの性能が重要なの。シングルスレッドはゲームや特定のアプリに特化してる。

anal_reactor 2025-02-13T07:30:35

多くの問題は並列化できるけど、コストがかかりすぎて実用的ではない場合もある。高い要件はゲームにはバッジになるが、会社が計算パワーを支払う必要がある時、コードは即座にマルチスレッドになる。

jart 2025-02-13T07:38:20

記事のチャートを見て。ラップトップでは、マルチスレッドとシングルスレッドの両方が遅くなってる。デスクトップでは、マルチスレッドが遅く、シングルスレッドは同じままだ。

moffkalast 2025-02-13T08:46:23

スーパースカラリティはほぼ無意味だよね。スレッド間のメモリアクセスはいつも面倒だし、同じデータを処理することがほとんどないから、単一コアのキャッシュを同時に利用することはできないんだ。ただ、マルチコア性能は重要だと思う。Chromeなんかは、自分で25万のプロセスを立ち上げるからね。

PeterStuer 2025-02-13T19:20:10

タスクマネージャーを開いて、今どれだけのことが動いてるか見てみろ。片方のコアがフルに使われて、他はアイドルってのはもう10年前の話だ。

johnnyanmac 2025-02-13T00:29:32

お金がないと、新しい機材を買うわけにはいかない。一般ユーザーにとっては、最低限のスペックでも、軽いメディア消費には十分だし、経済的な状況も影響するよ。

rpcope1 2025-02-13T00:51:16

実験として、メモリを最大にしたDell Wyse 5070を使ってみたけど、開発もできたし、ビデオ会議も問題なくできた。お金があっても、必要性が明確じゃないことが多いと思う。今でもDell Precision T1700を使っていて、アップグレードする理由が見当たらないよ。

bdavbdav 2025-02-14T18:15:56

Wyse 5070が大好きだ。みんなに買うよう勧めてるよ、Raspberry Piの代わりに。

tourmalinetaco 2025-02-15T13:48:47

エンスージアストとして、十年前の中堅ハードウェアでも、中級や高設定で大抵のゲームが問題なく動くことがわかった。それに、周りの人たちは1080pをストリーミングできるラップトップがあれば十分だと思ってる。

anal_reactor 2025-02-13T07:19:33

4年前に買ったPCは、SSDを追加しただけで今も使っている。父はそのPCでメールをチェックしたりMS Officeを使ったりしていて満足している。ゲームPCも4年前に買ったけど、今も高設定で4Kで動いている。そしてスマホも同じように、初めてのスマホは1年で陳腐化したけど、4年前の今のスマホは全然壊れる気配がない。

bobthepanda 2025-02-13T00:10:27

高端のCPUに大きな進化はないし、バッテリーの持ちはかなり良くなってて、多くのデバイスは効率を優先してるよ。今は何がその進化を求められるアプリケーションなのかわからない。

AnthonyMouse 2025-02-12T23:32:04

COVIDの影響もあるよ。人々が在宅勤務になったり、パソコンを使う時間が増えたから、高性能なPCを買うようになった。ロックダウンが終わると、また低価格モデルに戻る傾向があるし、マルチスレッドタスクでは、プロセス数の多さが、数年の間のスレッドあたりの性能の微増よりも重要だから、古い高コア数のCPUを新しい低コア数CPUに置き換えたら、平均が少し下がる。

Macha 2025-02-13T01:06:37

これには賛同できないな。COVIDから今までの期間は、ノンテクニカルユーザーにとって1台のノートPCの置き換えサイクルには満たないし、テクニカルユーザーも、よほど悪くなった時以外はアップグレードしないと思うよ。

AnthonyMouse 2025-02-13T04:47:57

ノートパソコンはコーヒーをこぼしたり車に轢かれたりして動かなくなることが多いよね。多くの組織はパソコンを3~5年で交換するけど、まだ使えるものをそのままにしておくこともあるんだ。新しいPCはDDR5や速いSSDを搭載してるけど、コストを考えてCore数を減らして、結局マルチスレッド性能は少し悪くなる。でも、みんな満足してるから、スチームの平均性能を下げるのは、その飲み物をこぼした人だけなんだよ。

xen2xen1 2025-02-13T14:39:30

今はChromebook効果か、みんな遅いコンピュータを買ってる。あるいは、新しいコンピュータの性能があまり上がってないか、価格で妥協した低スペックのものが多いみたい。全体的に、高性能を求めなくても満足する傾向があるから、平均が下がってるんだ。

nubinetwork 2025-02-13T05:35:26

>”新しいWindowsバージョンでのオーバーヘッド”
スペキュレーティブ実行のバグの修正の影響かも。最近のテストでは、Windows 10と11でパフォーマンスがバラつくことがあって、そういうのを見るのは興味深いよね。

windward 2025-02-13T08:57:52

今のソフトウェアはもっさりしてるけど、CPU性能はあまり重要じゃなくなったみたい。ゲームのほとんどがGPUやメモリの性能を重視してるし、実際、スピードを求めるならネットやディスクアクセスがボトルネックなんだ。

dehrmann 2025-02-12T22:31:08

これに関しては10年以上前から言われてることだよ。

gotoeleven 2025-02-12T22:53:10

10年未満のPCが必要な理由は、Javascriptが多く使われてるから。悲しい現実だよね。

もっとコメントを表示(5)
bitwize 2025-02-13T00:19:41

GC言語でのUI使用は毎日してるけど、Emacsは古いハードでも走る。最初のGUIもGC言語で作られてる。GCはオーバーヘッドはあるけど、Electronの膨張は開発者のスキル問題なんだよね。

iforgot22 2025-02-13T00:57:00

Golangで書かれたソフトウェアには速いものも多い。GCは過小評価されてるよ。

TuxSH 2025-02-13T10:25:22

GCはメモリ圧力下でCPU時間を食うとはいえ、GC改善は進んでる。GCはユーザーランドプログラムにしか使えなくなるというデメリットもある。

anthk 2025-02-13T13:10:18

Goソフトウェアのためにコンテナ使う意味はない。どこでもクロスコンパイルできるし、バイナリは自己完結してるから。

iforgot22 2025-02-13T19:28:08

この場合、あまり影響はないと思う。GCは若干遅いけど、10分かけて走るのは靴のせいじゃないよ。GC言語で書かれたSDNやDBMSは不適切かもね。

jart 2025-02-13T07:45:14

スキルが足りないわけじゃなくて、みんな興味がないんだ。もし興味があれば、誰かに頼ることになるよ。

ajmurmann 2025-02-13T10:50:39

開発者が気にしてないっていうのが納得いかない。開発者って普通は最適化好きなのに、機能変更を急がされてるんだよね。ビジネス側に責任があると思うけど、顧客の求めるものに応えてる結果だから仕方ないよね。顧客は軽いソフトが欲しいって言うけど、実際はそうじゃないんだよ。

pmontra 2025-02-12T23:57:34

自分の11年目のノートPCはSlackやJiraもサクサク。32GBに増やしたからかも。でもi7-4xxxなんだよね。90年代のJavaは遅かったけど、JITコンパイラでかなり速くなった。ブラウザも最適化されてるし、今のPCは2014年よりも快適に感じる。Javaの問題は非ネイティブウィジェットにあったけど、それは好みの問題。

iforgot22 2025-02-13T00:32:00

Electronアプリって重いよね。基本がブラウザそのものだし。でも2015年製のMBPはまだイケる。

throwawee 2025-02-13T11:17:12

Electronアプリは嫌いだけど、ガーベジコレクションだけを批判するのはおかしい。LuaとかDを今の大規模フレームワークと同じにしてしまうのは、赤ちゃんを洗ってしまうようなものだよ。

nicoburns 2025-02-13T04:56:44

アップグレードで一番良かったのは、ビデオ通話中のもっさり感が解消されたこと。これが現代では重要だよ。

wtallis 2025-02-12T23:48:45

遅延のスパイクかもね。でも多くのUIはガーベジコレクションの影響を受けにくいはず。Electronの問題はそんな単純じゃないと思う。

skydhash 2025-02-13T00:14:14

素人目線だと、無駄なコードをいろいろ詰め込んでる感じ。音声サブシステムのサポートやサンドボックス機能も、実際には必要ないのに準備する手間がかかる。少なくともCordovaはシステムのWebエンジンだけで動くから軽い。

mook 2025-02-13T04:57:14

自分もElectronアプリの開発してるけど、BTの権限を要求してくる理由を調査中。もちろん優先順位の高いバグが先だけど、早く取り組めるといいな。

iforgot22 2025-02-13T00:33:09

レンダラーはJSの実行やガーベジコレクションで止まらないよ。

trinix912 2025-02-13T11:49:42

2005年製のCore 2 DuoのデスクトップでもWindows 7で十分使えてる。Electronアプリと今のインターネットさえなければ、2020年製のThinkPadと同じくらいのパフォーマンス。10〜15年前のPCがまだ動くって言ってるだけなんだけどね。

kome 2025-02-12T22:40:58

10年前のMacBook Airを使ってるけど、統計、軽いプログラミング、ブラウジング、写真編集ができてる。壊れるまで使い続けるつもり。変えるだけなら無駄に感じる。

skyyler 2025-02-12T22:45:36

10年前のMacBook Pro使ってるけど、バッテリーの持ちと熱が困るなぁ。今すぐ16インチのMBPに買い替えられないけど、もう少し持ってくれたらいいな。

lotsofpulp 2025-02-13T03:56:39

新しいMacBook Airは10年前のMacBook Proより性能いいよね。M3は16GB/512GBが1100ドルか1300ドルくらいで出るみたいだし、M4のMacBook Airが3月か4月に出そうだから、もしかしたらもっと安くなるかも。

omnimus 2025-02-13T06:48:18

一番安いAir使ってるけど、80タブ開かなければ全然問題ないよ。16GBがスタンダードになるM4が楽しみ。最近同僚がMacMini M4を買ったけど、大体の人には十分だと思う。

もっとコメントを表示(6)
skyyler 2025-02-13T13:43:53

10年物のパソコンにはSDカードスロットとHDMIポートがあるんだよね。これらを使うから、同じのがついてる機種に買い替えたいんだ。アダプター使いたくないし。

trinix912 2025-02-13T11:54:12

ストレージもっと増やしてほしいな。2025年に1100ドルで512GBは微妙すぎ、10年前の機種と同じ容量だし。

Legend2440 2025-02-13T00:50:20

データ収集の問題やベンチマークソフトのバグの可能性を忘れてるよ。

p_ing 2025-02-12T23:10:17

パスマークはWindowsで動いてるけど、新しいバージョンでオーバーヘッドが増えてるかも?問題ないはずだけど。フォアグラウンドアプリには優先度のブーストがあるし、パスマークが自分の優先度上げるかはわからないね。

NBJack 2025-02-13T00:50:52

最近、プロセッサの小さな性能向上にこだわってるんだけど、やっぱりオーバーヘッドは考慮すべきだよね。今はTeamsやCopilot、改訂された検索インデックスなどがデフォルトで動いてるからね。パスマークはほぼ全コアをマックスにするから、バックグラウンドプロセスに敏感になることがある。

giljabeab 2025-02-13T08:29:58

みんなが14世代からAMDに乗り換えてるってことだね。

Anotheroneagain 2025-02-13T10:38:38

最初はCPUの効果があったけど、時間が経つにつれて平均が下がったんだろうね。詳細な統計を見ればわかるはず。

chvid 2025-02-13T05:03:06

新しいパソコンにお金をかけない人が増えてるんじゃないかな。

lynguist 2025-02-13T07:21:04

インドみたいな国ではcpubenchmarkをチェックして安いノートPCが売れてると思う。高性能より低性能の方が売れるケースもあるんだろうね。

baq 2025-02-13T08:26:03

最近の‘遅いCPU’は実は十分早いかも。Intel N100やN150はかなりコスパいいし。

bearjaws 2025-02-13T12:25:28

N100の評価を見て買ったけど、お得感はあるものの、それほど速くはないよ。結局、4倍の性能があるミニフォーラムのRyzenにしたんだ。

baq 2025-02-13T12:42:08

先月、16GB RAM、512GB SSDのN100ミニPCを150ドル以下で買ったけど、コスパは良かった。もっとパワーがほしいなら、M4 Mac Miniが良さそうだね。

esperent 2025-02-13T13:40:54

もっと早くできるのはいつでも言えるけど、遅すぎてイライラするかが問題だよね。

baq 2025-02-13T14:48:45

大多数の人はN100が遅いとは感じないと思う。怒ってるのは速いPCを使ってる人だけだし。

lostlogin 2025-02-13T18:46:10

年一のMacBook Proでドキュメント開くのもイライラする。Microsoftが悪いんだよ、オフィススイートどうなってんの。

dartharva 2025-02-13T16:15:43

インドではオフィス用ノートPCがあまり良くないみたい。学校や大学の生徒が多く、ゲーム用ノートPCを好む傾向があると思うよ。

記事一覧へ

海外テックの反応まとめ
著者
海外テックの反応まとめ
暇つぶしがてらに読むだけで海外のテックニュースに詳しくなれるまとめサイトです。