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先手必勝!権威主義に屈しないための新常識とは?

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2025/02 権利 自由 社会 政治 アクション

先手必勝!権威主義に屈しないための新常識とは?

引用元:https://news.ycombinator.com/item?id=43021333

epistasis 2025-02-12T03:19:24

Timothy SnyderのBloodlandsは本当に brutal な本で、リベラル民主主義の大切さを教えてくれた。独裁者の下で、悲劇がどれほど悪化するかを実感する。歴史を学ぶ patience がなかった若い頃とは違って、今は人間を理解することばかりに没頭しちゃってる。

chemeril 2025-02-12T03:27:08

Snyderの著作は、政府を理解する上で根本的に考え方を変えるきっかけになった。現在の地政学を理解するためにはThe Road to Unfreedomもおすすめ。

ModernMech 2025-02-12T04:24:18

もう少し詳しく教えてくれない?理解がどう変わったのか、知りたい。

epistasis 2025-02-12T19:49:31

自分自身の見解として、ナチズムは一社会の異常事態だと思ってたけど、同じ地域で起きた他の虐待を知ることで、政治的表現とその影響の違いが見えてきた。Stalinの下でのホロドモールなど、悲惨な出来事が広がっていたことが分かった。意思表明が弾圧され、真実を追求することが困難になると、惨劇が生まれるんだなと。

ModernMech 2025-02-13T02:24:23

返信ありがとう、すごく納得できる。政治活動をカルトとして捉えると、異なる理念やプロジェクトが同じ破壊につながる理由がわかるよね。

qntmfred 2025-02-12T03:55:15

歴史を学ぶことを重視するようになった。AIが急速に進化する中で、人類の歴史に触れることが重要だと感じている。少し混乱してるかも。

me_me_me 2025-02-12T08:07:58

時間が加速しているように感じる。昔は法律がテクノロジーについていけなかったけど、今は社会が技術に追いつけていない気がする。

trilbyglens 2025-02-12T18:54:21

社会はもう30年も遅れている。特にソーシャルメディアの負の影響に対する対応が遅いのは問題だ。

__MatrixMan__ 2025-02-12T16:06:22

今の時代に目覚めた技術があったら、あまり人間を助けたいとは思わないかもね。

giardini 2025-02-12T17:57:09

あなたが言っているのは、もしかして、自分のこと?

__MatrixMan__ 2025-02-13T04:30:35

いや、私たちは救われる価値があると思う。ただし、少し偏りがあるかもね。

sizzle 2025-02-12T12:56:41

この本から学んだことを基に、今の状況を改善するために何ができると思う?

epistasis 2025-02-12T14:46:47

Bloodlandsは独裁者がもたらす悲劇を描いた歴史書だ。著者の考えを述べた記事は未読だが、過去の経験から意思決定をすることが重要だと。

throw0101d 2025-02-12T03:24:08

「Timothy SnyderのBloodlandsは本当に brutal な本で…」この本では、StalinとHitlerが引き起こした中央・東欧の大量虐殺について詳細に分析しているよね。国々の歴史についての教えが多く感じられた。

suraci 2025-02-12T03:59:52

リベラル民主主義の大切さを教えてくれた。独裁者の下で、悲劇がどれほど悪化するかを実感する。

JumpCrisscross 2025-02-12T04:24:00

1940年のドイツにも似たような言葉があったのかな?歴史を学ぶことが大事なのは、暴力を正当化する体制とそうでない体制の違いがはっきりするからだよね。

suraci 2025-02-12T04:43:44

歴史を学んでわかったのは、暴力は支配階級の基本的な政治手段だってこと。アメリカの歴史でも見られることだと思うけど、もっと深く理解する必要があると思う。

JumpCrisscross 2025-02-12T07:28:01

暴力は支配階級が政治目的を達成するための道具だよ。まさにウェーバー的な国家は暴力の独占によって定義されるからね。人々が暴力を使うというのとは全然違う。政治は市民の活動なのに、支配者と人々がその違いを理解しないと崩壊するんだ。

suraci 2025-02-12T08:30:27

“支配階級”という言葉の意味を誤解していると思う。ある国には一つの支配階級しかなくて、単一の存在じゃなくて異なる利益集団から成り立ってるんだ。実際の政治では、個人の目的は決定的な役割を果たすことはないよ。

JumpCrisscross 2025-02-12T19:34:01

支配階級のメンバーにはそれぞれ異なる動機があるってことを言いたいんだ。MLK Jr.やJFKとHooverは同じ時代に存在してたけど、ずいぶん違う利益を持ってたからね。政治家は時に権力を最大化しようとするけど、集団はそれを制約しようとするんだ。

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suraci 2025-02-15T08:14:55

それが、僕が支配階級は一つの単一的な存在じゃないと言った理由だよ。階級は政治的な派閥ではなく、全ての派閥は特定の社会階級に属するものなんだ。この考えはマルクス主義の古典的な誤解だね。

drewcoo 2025-02-12T10:03:31

30年代、ドイツでは共産主義者が大きな恐怖の対象だったんだ。イタリア人はファシストと自称してたけど、ドイツ人はそうは思ってなかっただろうね。ファシズムを定義するのは難しいけど、ウムベルト・エコのUr-Fascismの特徴を信じてるよ。

SpicyLemonZest 2025-02-12T04:20:02

こういう考えがリベラルな民主主義の人たちから出てくる理由は、他の国では政府に対する批判的な分析が許可されないからだと思うよ。

bearjaws 2025-02-12T03:25:06

HNは特に洞察に満ちた人や記事に対して敬意を払ってるから、記事が注目されてるのは不思議じゃないよ。

NathanKP 2025-02-12T03:39:51

“Hacker”という言葉は、シリコンバレーのスタートアップが資本主義や規制を”ハックする”ことを指してるんであって、以前の反体制的なハッカー文化のことじゃないんだ。

southernplaces7 2025-02-12T07:04:02

それは少し間違ってるよ。pg、rtm、tlbはMITやケンブリッジのハッカーシーンから出たんだから、そこではみんながそういう意味で言葉を使ってた。

krapp 2025-02-12T19:57:56

それから約8年経つけど、今日の出来事を指してるわけじゃないよ。昔の繰り返しって感じだね。

dang 2025-02-14T20:17:47

こういう投稿がHNのトップページに出てくるとちょっと驚くね。最近、政治的な投稿はどんどん埋もれていってたから。

tbrownaw 2025-02-12T04:41:49

面白いことに、今やその投稿はフラグが立てられているみたいだね。ここでのハッカー精神って何だったんだろう。

idiotsecant 2025-02-12T03:37:30

リベラルな民主主義の人たちがこういう見解を持つのは、他の国々は政府の批判的な分析を許可しない傾向があるからだと思う。

Panoramix 2025-02-12T04:04:53

今の政府が権威主義だって暗に言ってるのが政治的だよね。

DavidPiper 2025-02-12T04:17:13

左と右は民主主義の社会の特権だよね。民主主義と反民主主義は別の軸だから、記事の含意は現政府が権威主義かどうかは社会的抵抗の扱い方でわかるってこと。

intended 2025-02-12T05:36:48

今やみんなが情報発信者になったら、全てが政治的だよね。

heavensteeth 2025-02-12T04:07:57

権威主義って結局政治じゃん?

SpicyLemonZest 2025-02-12T04:07:49

政治体制に抵抗することが政治じゃないってどういうこと?最近の人たちの「政治」って言葉の使い方に混乱してる。

insane_dreamer 2025-02-12T05:21:41

あれ、すぐにダメになったね。フロントページにも出れなくなった。

tomrod 2025-02-12T03:33:46

Dangは自由な言論に対する適切なモデレーションの例だよね。

intended 2025-02-12T05:36:11

モデレーターだったけど、コンテンツモデレーションの定義からいくと自由な言論とマッチするモデレーションは存在しない。全てのメディアで同じことが起こってる。耐えられる例外だらけになるし、4chanには住みたくない人が多い。

steele 2025-02-12T03:36:21

pgが忙しいのかな?この件を見つけたら、ダブルプラスいい意見以外は抑え込むだろうね。

jayd16 2025-02-12T03:46:41

この記事はナチスについてだから、これが政治的でなくて歴史的だと考えられてるのが現状を物語ってる。

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insane_dreamer 2025-02-12T05:43:53

もし特定の政府がナチスみたいな忠誠の粛清やナチスっぽい敬礼をしてなかったら、誰もナチスのような行動を引き合いに出さなかったかもしれないよ。

tbrownaw 2025-02-12T04:07:05

終末論的な言説の危険性だね。特定のグループと人を常に比べると、そのグループについて話す時に、聞く側が差別的な意図を疑ってしまって、興味深い議論ができなくなっちゃう。

ModernMech 2025-02-12T05:53:45

ナチスの巧妙さだよね。人々はホロコーストのことを考えて驚くけど、ナチスは疑いの余地を武器にしてる。ヒトラーが権力を握る前は、彼の反ユダヤ主義は本心ではないって考えられてた。今のトランプも同じように極端な発言をしてるから、彼の言葉を素直に受け止めた方がいいよ。

intended 2025-02-12T05:39:53

他のグループがネオナチで、それが支配的な力になることもある。他の人たちには似てる部分があるけど、違うと言われると議論が終わっちゃう。こういう言説の価値もあるよね。

tomrod 2025-02-12T03:14:49

それが唯一の抵抗法。でも、法の支配も声高に主張し続けることが重要だよ。タイムリーな話題だね。

penguin_booze 2025-02-12T10:55:42

法の支配を声高に主張することを忘れないで。法律は人間が作るものだから、どんな人がその法律を作るかで意味が変わるかもしれない。

suraci 2025-02-15T07:09:22

”すべての個人の行動は、脳を通じて動機に変わって行動を引き起こす。市民社会のニーズは、国家の意志を通じて法律として正当性を得る。”ってルートヴィヒ・フェルバックが言ってた。

tomrod 2025-02-12T12:34:13

アメリカにおける法の支配は権力分立を指す。裁判所も無視はできない。法の支配は「誰も法の上にはいない」ってことだから、大事な点なんだ。

ncr100 2025-02-12T03:18:13

例えば、地元の共和党の市弁護士に法律を確認するよう頼むと、すぐに指令を比較して抗議することができる。

blooalien 2025-02-12T03:39:17

時には面倒だと思うこともあるけど、権利を失う危険があるから、それをやらないといけない。

tomrod 2025-02-12T03:44:29

賛成だよ。

tomrod 2025-02-14T18:15:30

権利を行使することが面倒だとは思わないよ。衝突があればイライラするかもしれないけど、決して面倒ではない。

intended 2025-02-12T05:41:01

そうだね。でも、失礼でひどいデモの方がもっと失礼でひどいことに出会うよりマシじゃない?

pyuser583 2025-02-12T05:50:55

デモや活動には、世間の反応をうまく扱うことが大事だよね。興味のない人を遠ざけるリスクがあるから。だから、僕はデモには行かないし、活動は控えてる。

intended 2025-02-12T06:21:47

それぞれの役割があるよね。活動家は活動家であるべきだし、失礼な行動で意識を高めるスペースが必要なこともある。

tehjoker 2025-02-12T03:22:18

人民の正当性に反することをするなら、勝手にルールを貫くのは無理だろ。それより、もっと根本的な正当性を主張しないと。最近の選挙結果をみたら、正当性がどんどん悪化している。

kouru225 2025-02-12T04:06:46

いや…抗うための唯一の方法じゃないし。WW2が法の支配を主張することで勝ったなんて聞いたことないよ。

tdeck 2025-02-12T04:36:55

ムッソリーニもこうした激しい攻撃でひっくり返されたんだよ。

tomrod 2025-02-12T04:14:49

うーん、指摘されてしまったね。だから、民兵を呼んだり、ファシストを訴えたり、教育やメディアの透明性を確保することが大事だと思う。

chasing 2025-02-12T04:34:50

ある視点から見ると、連合軍の戦争は法の支配を強く主張する戦いだったと言えるかも。

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tomrod 2025-02-12T04:50:36

これ、すごいね。良い視点だと思う。

bigdict 2025-02-12T03:18:04

なんで今、これが重要なの?

nickthegreek 2025-02-12T03:22:50

GoogleとAppleが、誰も求めてないのにある海域の名前を変更したんだ。そんなの、当地の人たちの支持もないし、ただの権力を誇示する道化だよ。

tomrod 2025-02-12T03:24:55

最近のシステムの乱用の良い例だね。国民を代表するなら、法律に従うべきだよ。

throw0101d 2025-02-12T03:32:20

法律を変えれば、何でもできるよ。例えば、不要な1セント硬貨を廃止することだって。

insane_dreamer 2025-02-12T03:34:44

トランプやマスクがやってる間違ったことの中で、湾の名前を変えることは一番大したことじゃないかも。でも、権力を示す強いシグナルではある。

JKCalhoun 2025-02-12T03:44:22

それに加えて、“想像していたよりも petty だ”というシグナルも送ってるよね。大人はどこにいる?

intended 2025-02-12T05:43:47

死んでるね。片方はFox News+共和党のオーウェル的国家、もう片方は注目を競うメディア。

weaksauce 2025-02-12T03:40:45

それほんとにそうなの?彼は同じ名前じゃないから湾での掘削を承認できるってのが彼のアイデアみたい。バイデンの掘削禁止を逆手に取ろうとしてるかもね…結果はどうなるか見ものだ。

insane_dreamer 2025-02-12T05:20:48

その視点は面白いね。ただ、彼はアラスカと同じように掘削禁止を逆転するために大統領令を出せると思うから、メキシコ湾の名前を変える必要はないと思うよ。

ModernMech 2025-02-12T03:53:48

笑った、まるで反転したRip Van Winkleだね。寝て起きたら王政への反乱なんてなかったかのよう。

readthenotes1 2025-02-12T03:20:36

ミルグラムはそう見つけたけど、それは彼が見つけたかったからだ。他の人はその実験から異なることを見つけてるよ。

kmoser 2025-02-12T03:37:20

ミルグラムの分析から感じるのは、実際には元々言われていたほど多くの人が従ったわけじゃない。でも、たった一人でも従おうとしたことは重い意味を持つよ。実際の状況だと、彼らは国家のエージェントや企業の従業員で、命を守るために従うことに依存してる場合が多いから、従う率は相当高くなると思う。人は権威に簡単に操られる。

readthenotes1 2025-02-12T20:06:56

むしろ、この研究は人々が大文字のScienceへの信念によって簡単に操られることを示してる。

throwaway519 2025-02-12T03:38:13

批判的分析や深みを加えるリンクをありがとう。こういうコメントがあるから、私はHacker Newsに戻ってくる。

psb 2025-02-12T03:24:49

これがHacker Newsで一位になったのはすごい!この読者たちの政治観は本当に面白い。

moobsen 2025-02-12T03:45:05

このサイトはHacker News。ハッカーは一般的に権威主義を好まない。驚いたら、ハッカーのハウトゥーを読むといい。「ハッカーは本質的に反権威主義だ。命令を出せる人間がいると、興味を持っている問題を解決できなくなるからだ」ってね。ハッカーとクラッカーの違いもあって、最近はTech-broと呼ばれる。

southernplaces7 2025-02-12T07:03:00

確かに、ここには強い反権威主義を持つハッカーがいるけど、中には権力に従う自己中心的なテクノエリートもいる。ただのマーケティング用語で、真の精神を反映していない場合もある。

unsui 2025-02-12T03:54:18

ハッカーは一般的に権威主義を好まない。
反対意見。ハッカーが反権威主義的な傾向があるのは確かだけど、CEOや技術リーダーの権威主義に賛成する人が多いのに失望する。Tech-broの連中が民主主義を無視するのは偶然じゃない。ここは反権威主義に傾いてるとは言えない。

intended 2025-02-12T05:51:35

ちょっと待って。古いOSが起動してシステムチェックを終えるのに時間がかかるんだ。昔のことを思い出せる素晴らしいビデオを見つけたよ。人々は変化を促す話やアイデアが必要だ。

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throwaways01342 2025-02-12T08:02:20

残念ながら、今のハッカー文化は20年前とは違う。主流になりすぎて、ルールに従ってハックする方向に行っている。今は少数派だけど、その証拠がこの記事のフラグ付けだと思う。議論が穏やかだから、フィルターを通ると思ったんだけど。

ekianjo 2025-02-12T03:53:57

ハッカーは一般的に権威主義を好まない。
例外もある。自分の信念に合えば、権威主義を受け入れるハッカーもいる。真の擁護者は、異なる意見を持つ人々の自由のために立ち上がる小さな少数派だ。

NathanKP 2025-02-12T03:59:24

100%同意。ハッキングは本質的に反権威主義で、ビジネスを始めて雇われた奴隷から脱するのもそう。でも、政治システムに手を加えることを「クラッキング」と考えるのは賛同できない。政治は最も停滞しているから、ハッカーがそれを変える。そこのハッカーが「ホワイトハット」か「ブラックハット」かが問題だ。

Trasmatta 2025-02-12T03:55:11

ハッカーは一般的に権威主義を好まない。
反論:ここにはトランプやエロンを支持する投稿者が多い。Doge軍に参加している「ハッカー」もいるし。

jazzyjackson 2025-02-12T04:38:41

「プラネットをハックする」と言った時、彼らが官僚制を転覆して技術的進歩を加速することを想像していなかったのか疑問に思う。

Trasmatta 2025-02-12T05:10:42

ハッカーの精神は決して独裁国家を築くものではなかった。

tbrownaw 2025-02-12T04:10:54

ハッカーは一般的に権威主義を好まない。
BOFHはかなりの権威主義者で、称賛されたキャラクターだ。

cogman10 2025-02-12T03:54:00

HNはリバタリアン傾向があり、厳格に守れば反権威主義になる。自由を信じる人はファシズムや権威主義に反対すべき。

Fnoord 2025-02-12T14:37:10

リバタリアニズムはポッパーの逆説に対するチェックやバランスの欠如に繋がる。それは権威主義が生まれる要因だ。

cogman10 2025-02-12T16:54:11

すべてのリバタリアン哲学がそうではない。政府の警察には疑念を抱きつつも、政府に対する執行機関には疑問を呈さない場合もある。権威主義には強力な警察が必要だ。

Fnoord 2025-02-13T13:31:41

リバタリアニズムとアナルコキャピタリズムはほぼ同じこと。政府がないと犯罪組織が生まれる。もし警察を外注したらどうなる?それに、軍があれば戒厳令を宣言できるし、軍を使うことができる。

insane_dreamer 2025-02-12T05:41:01

ハッカーは一般的に権威主義が嫌いだよね。しかも昔のハッカーはアナーキズムと結びついてたかもしれないけど、今の“tech bros”はお金の方が大事そう。HNも後者に寄ってる気がするけど、どちらにも当てはまらない人も多いよ。

intended 2025-02-12T05:46:58

確かにお金は素晴らしい第二の愛だね。でも、元祖を思い出すのはみんなの個人的な旅の一部だよ。最終的に何を思い出して選ぶかはそれぞれの自由だし。

mmastrac 2025-02-12T03:49:59

皮肉なことにESRは権威主義側に付いてるみたいだけど、そういう人が多いから驚きじゃないよね。彼は2000年代にハッカーの精神を失ったと思うな。最近のツイートで、>“我々(トランプに投票した大多数)はもはや人種差別の accusations なんて気にしない。”って言ってた。政府の解体に関しては、彼は「間違っている。私はこれに投票した」とも言ってた。ESRはハッカーじゃなくて、ただの普通のリバタリアンだよ。

anonfordays 2025-02-12T09:00:43

ESRはハッカーではなく普通のリバタリアンだという意見には反論があるよ。彼の意見が嫌いかもしれないけど、ハッカーの定義には間違いなく当てはまる。

snickerbockers 2025-02-12T12:38:24

ESRが権威主義側にいるってのは、あんまり驚かない。彼が過去に若い黒人男性を mortal threat と表現したり、911の報復としてイスラム世界を核で制圧することを提唱してたのも覚えてる。トランプの支持者ってのには驚くかもしれないけど、トランプは彼にとってはむしろ穏健だろうね。リバタリアンをそういう風に言わないであげて。彼らはおかしな考えを持つこともあるけど、それが人種差別的だとは限らないから。

throw0101d 2025-02-12T03:23:10

著者のティモシー・スナイダーについて詳しい情報:ティモシー・デイビッド・スナイダー(1969年生まれ)は、中央・東ヨーロッパ、ソ連、ホロコーストの歴史に特化したアメリカの歴史家だよ。彼はイェール大学の歴史学のリチャード・C・レビン教授で、ウィーンの人文学研究所の常勤研究者でもある。いくつかの書籍を執筆していて、ベストセラーとされるものも多い。『Do Not Obey In Advance』は彼の『On Tyranny』の第一章だ。

pabs3 2025-02-12T04:29:35

面白いね、この投稿は今、シャドウバンされてるのかな?自分のにはフロントページの真ん中あたりに出てくるけど、ログアウトだと全く表示されない。

anal_reactor 2025-02-12T08:54:43

人々は非常に階層的で、みんなが法律の前で平等な民主主義の考えは本質的にそれと矛盾してると思う。

zfg 2025-02-12T14:28:00

ティモシー・スナイダーによる権威主義に関する二十の教訓:

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aeternum 2025-02-12T03:29:58

これは良さそうだけど、誰かを殺すように頼まれる可能性はかなり低いよね。例えば、ワクチンに hesitant な人に医療を与えるかどうか決める政府の役人になったとき、あなたは本当に国家に逆らうのか?それが大義のための許容できる権威主義だと考えるのか?また、国家が違法移民を報告することを要求したら、あなたは従わないのか?法と権威主義の線引きはどこなのか?

tomrod 2025-02-12T03:38:49

>国家が LinkedInやHNのプロフィールに pronouns を記載することを求めたら、あなたは従わないのか?”正しい。法律により、私の自由な言論の権利を侵害してるから、それを訴えることができる。今、その制度が試されてる最中だよ。

tomrod 2025-02-12T03:44:06

すでに反応したけど、このコメント大好きだわ。世界中でも中間管理職や管理者は権利の徐々な侵害の進行を遅らせるのが得意だよね。

skulk 2025-02-12T03:31:57

その時点で、もしその命令が実行される危険があるなら、もう終わってる。要は、先に従うことで権威主義者を強くさせちゃうんだ。
追記:でも、ワクチン義務に従うのは滑りやすい坂のスタートとしては良くないよ。

aeternum 2025-02-12T17:31:09

権威主義は命令が実際に実行されなくても起こると思ってるの?それは珍しい見解だね。いずれにしても、どのラインを引くつもりなの?具体的に何を拒否して権威主義を防ぐの?

rhinoceraptor 2025-02-12T04:25:13

最初に来たのは、メールの署名にあたる代名詞のない人々だった。私は声を挙げなかった、だって私はその人たちじゃなかったから。

idunnoman1222 2025-02-12T04:31:54

ワクチン未接種者のための病院のケアについて話してたのを覚えてないの?

gruez 2025-02-12T03:34:05

彼が言ってるのはワクチンの義務のことじゃないかな。

quacked 2025-02-12T03:37:13

「権威に従うことが本能としての義務」と「権威主義者の政治的目標に同意し、思ってた通りに支配されること」は違うよね。これらの記事やアメリカのガバナンスに対するフラストレーションは、プロフェッショナル・マネージャリー・クラスが一般的な支持を持つところを理解していないことから来てると感じる。アメリカが銃の圧力で統制されてることに気づかないなんて、意識が足りない。
例えば、ストリートギャングはどんな政権を好むと思う?ホワイトカラー犯罪者は?警官は?

eightysixfour 2025-02-12T03:48:12

多くの人は、自分に同意する権威的なものを望んでるのは意外でもなんでもない。興味深いのは、その衝動が抑えられること。みんな反対側にもその力を持たせたくないことを理解してるから。情報環境が、他の側がその権力を持っていて、使っていると信じ込ませていて、問題がエスカレートしまうんだ。

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